[Artur]

Зачем пытаться что то доказывать? Не Вы первые, не Вы последние начали работу с нуля. Вопрос в другом. Как быстро пришло понимание, что можете если не все но многое. Как скоро начали понимать что технология-это творчество, и как сделанное кем-то повторить в своих условиях? Печатный цех можно сгенерить под любую поставленную задачу. И людей обучить можно. Ключевой вопрос "КАК БЫСТРО?"

[newteh]

Сообщение от Artur

Ключевой вопрос "КАК БЫСТРО?"

Года два, а до этого держались на заказах клиента, который собственно и денег дал на полиграфическое оборудование.
Но у топикстартера такая же ситуация, не так ли?

[Fedorcyh]

Сообщение от newteh

Года два, а до этого держались на заказах клиента, который собственно и денег дал на полиграфическое оборудование.
Но у топикстартера такая же ситуация, не так ли?

"толстая финансовая игла" несколько развращает... Нам пришлось в течении года, но до совершенства до сих пор далеко
Если не жалко - поделитесь информацией о цифровом модуле, я просто сам в эту сторону смотрю. Мобыть в отдельной теме - наверняка многим интересно.

[iTonus]

Мне кажется, что поначалу нужно точнее определиться с дизайнами и требованиями заказчика, под которого покупается машина. По менталитету на знаю, но в России без 10 секций трудновато - это верно сказали. Лучше больше, но бюджет... Возможность холодного тиснения/ламинации - обязательно. Секция горячего тиснения на водках у нас использовалась в 10-15%. Но не уйдет ли заказчик, когда вы откажете ему в горячем тиснении? На водках очень много конгрева. Плоский в линию - очень спорная штука, ротационный на водных клише - гуано. Стало быть нужен Newfoil (или что-то подобное). Формат машины - нужно сильно думать. Литровые этикетки в 2 ручья на малые форматы не лезут, считайте экономическую целесообразность.

[Artur]

Сообщение от newteh

Но у топикстартера такая же ситуация, не так ли?

А это уже вопрос к автору темы, не так ли?

[Alex Romashov]

Автор темы устранился немного. Видимо не очень актуален вопрос.
Зато можно пообщаться на интересные темы.
У меня вопрос к iTonus:
У Вас есть опыт плоского тиснения в линию:

Сообщение от iTonus

Плоский в линию - очень спорная штука

У Вас насколько я понимаю стоит Rhino. Видел эту секцию на выставках и в типографии в Италии. Смотрелось неплохо. Nilpeter что-то подобное и сделал, только поменьше и полегче. Через неделю поеду смотреть в работе. На что обратить внимание - секции похожи, проблемы скорее всего будут схожие. Буду признателен за подсказку.

Если не жалко - поделитесь информацией о цифровом модуле, я просто сам в эту сторону смотрю.

Андрей - таких модулей сейчас - как грязи. Та же Minolta готова в любую машину воткнуть. Ценник не очень гуманный правда. Да и проблемы есть - разрешение не очень. А вообще сначала определиться с шириной - по всей ширине машины или достаточно более узкий (и более дешевый соответственно). Потом со скоростью (и напрямую зависящим от этого разрешением). А потом смотреть - есть ли промежуточные сушки между головками, как расположены головки - есть перехлест или нет, как работает система очистки головок и т.д. А потом посчитать стоимость УФ-чернил для печати этикетки и заплакать.

[newteh]

Сообщение от Fedorcyh

"толстая финансовая игла" несколько развращает... Нам пришлось в течении года, но до совершенства до сих пор далеко
Если не жалко - поделитесь информацией о цифровом модуле, я просто сам в эту сторону смотрю. Мобыть в отдельной теме - наверняка многим интересно.

не все так радужно, к сожалению (про "иглу")
По вашему вопросу - Alex Romashov вам уже сказал.
Нам его украинские коллеги анонсировали цифровой блок на Нильпетр (есть желание купить новую печатную машину, но проект опять заглох на неопределенное время).
Только отзывались более положительно о цифровом блоке
И про плоское гор.тиснение тоже они говорили.

Alex Romashov, вот нам позавчера принесли рекламную листовку по поводу Nilpeter на LABELEXPO 2012 (с вашими контактами внизу).
Там как раз есть цифровая печатная машина, да еще с плоским гор. тиснением в линию.
Принцип работы (краски) не такие же, что и в цифровом блоке? Экономика позволяет, раз целую машину продаете?

Сообщение от Artur

А это уже вопрос к автору темы, не так ли?

дык http://forum.print-forum.ru/showpost...29&postcount=6

[Alex Romashov]

Сообщение от newteh

Alex Romashov, вот нам позавчера принесли рекламную листовку по поводу Nilpeter на LABELEXPO 2012 (с вашими контактами внизу).
Там как раз есть цифровая печатная машина, да еще с плоским гор. тиснением в линию.
Принцип работы (краски) не такие же, что и в цифровом блоке? Экономика позволяет, раз целую машину продаете?

Nilpeter свой модуль Caslon на Xaar овских головках уже давно проталкивает. Штук 20 машин продали. Модуль этот хоть отдельно с размоткой-намоткой, хоть в любую Nilpeter овскую машину воткнуть можно. и все бы было хорошо - но цена краски пока не радует совсем. По себестоимости можно с Indigo сравниться - но разрешение меньше. Хотя заморочек с подготовкой материала тоже меньше. Я скептически отношусь к перспективам продаж именно из-за цены краски. Надеюсь, что скоро цена упадет и все будет значительно интересней. А принцип один обычный струйник- стоят Xaar 1001 с перехлестом и пиновскими межсекционными сушками и финальной GEW VCP после всех. Есть оболочка под работу как с tiff так и с PDF, стоит корона и очистка. Не знаю, будет на машине высечка или нет - но скорее всего будет - чтобы готовую этикетку желающим раздавать. Работать на такой машине - просто до невозможности. Загнал файл, головки под толщину материала подстроил - и в путь. Каждая этикетка - тиражная
По поводу нерадужного настроения - Я просто насмотрелся образцов всех и аналогов Caslona тоже - для потребителя наверное все симпатично, для меня - далеко еще до хорошего флексо или тем паче офсета. Сделать головки не с 4 -6 пиколитрами капли, а с 1 - как у меня на домашнем фотопринтере можно - но скорость будет плачевная. Печатать с тем разрешением, что сейчас - 99% потребителей не обратят внимание, а вот заказчику калькуляция этикетки не шибко понравится. Хотя - от продажников зависит.
Что-то меня понесло.

[newteh]

Alex Romashov, а как насчет меняющейся информации для каждой этикетки, например, если лотерейные билеты печатать?

[Alex Romashov]

Программный модуль ставят, который генерит нужную переменную информацию. Могу уточнить поподробнее - вживую видел как цифровую информацию печатали. Думаю, что что-то скидочно-лоттерейное тоже можно

[Alex Romashov]

Если нужно будет - в Дании на заводе есть очень даже интересный технологический центр с тремя машинами (цифровая, офсетная и флексо) - можно все протестировать.
Мне там у них шибко организация производства понравилась - белые полы и отсутствие столов печатника у машин- одни тележки вспомогательные

[iTonus]

Сообщение от Alex Romashov

У меня вопрос к iTonus:
У Вас есть опыт плоского тиснения в линию:
У Вас насколько я понимаю стоит Rhino. Видел эту секцию на выставках и в типографии в Италии. Смотрелось неплохо. Nilpeter что-то подобное и сделал, только поменьше и полегче. Через неделю поеду смотреть в работе. На что обратить внимание - секции похожи, проблемы скорее всего будут схожие. Буду признателен за подсказку.

Скорость. Критична скорость машины с плоским конгревом и без него. Рино дает 18000 ударов в час. При максимальной площади конгрева это 35 м/мин или около того. А это маловато, тем более, что на деле скорость ниже.

[Fedorcyh]

Скорость. Критична скорость машины с плоским конгревом и без него. Рино дает 18000 ударов в час. При максимальной площади конгрева это 35 м/мин или около того. А это маловато, тем более, что на деле скорость ниже.

В принципе, с тактильным лаком тоже здорово не разгонишься. Но на плоское тиснение клише в десятки раз дешевле и изготовить его за 3 часа можно. Кроме того, насколько я знаю - на ротационном тиснении "горячей" фольгой скорость тоже не 90 м а чаще 40-45

Андрей - таких модулей сейчас - как грязи.

Вот в том то и беда - предложений куча, а реальность, когда копнешь, совсем не тортик

[Vara]

Сообщение от prytsiagnomi

Собираемся занятся печатью этикеток на водку. Полипропилен, полуглянец... Никогда именно этим не занимались. Нужен совет!!!! Какую именно машину приобрести(марка, формат и т.д.), какие краски лучше использовать, материалы? Кто занимается этим,, помогите!

Мы занимаемся.
И готовы помочь.
Есть некоторые идеи, как сделать вашу этикетку эксклюзивной.
А также можем предложить Вам имеющуюся в наличии и, к сожалению, в последнее время практически простаивающую (отсутствуют заказы - кризис) флексо машину Mark Andy 4150, 16" , 5 красочных секций, 1999 года выпуска.
В 2011 произведена полная модернизация оборудования; подшипники, шестерни, контрцилиндры (оригинальные Mark Andy).
Техническое оснащение:
• Моторизация печатных секций, секций высечки и опциональной секции на 360 градусов
• УФ-сушка IST 5шт. с лампами от 100 до 450 нм – новые
• Система горячего тиснения IKELA (2011) преобразованная под нанесение голографических полос шириной от 3 до 20мм, а также нанесение на них дополнительных элементов защиты + 2 новых запасных контрцилиндра, влючая подшипники.
• Система видеоинспекции BST Powerscope 4000 (2011г.)
• Обработка “Corona” CASON для любого типа материалов
• Устройство для монтажа клише Mark Andy PM 160 (после капремонта)
• Sheeter Mark Andy для установки на линию на последнюю секцию высечки (после капремонта)
• Переворотное устройство для двусторонней печати
• Холодное ламинирование и ламинирование УФ-клеем
• Возможность деламинирования материала для печати на клейкой стороне
• Устройство для наматывания отходов
• 2 перематывателя на выходе диаметром 40"
• Количество секций высечки 3; плюс одна опциональная секция между последней секцией высечки и контрольной панелью
• Максимальная точность приводки
• 85 печатных цилиндров: 8", 9", 10", 10"+1/2, 11",12", 13", 14"+1/8, 14"+1/2, 15", 16"+1/4
• И 12 магнитных цилиндров соответствующих размеров
• 3 перфоратора 16", 18", 20"
• 18 анилоксовых валов 2х200 lpi; 4х300 lpi; 4х609 lpi; 4х900 lpi; 4х1270 lpi.
Все оборудование в отличном состоянии. Машина в любое время готова к демонстрации. Эксплуатировалась в Италии.
Цена 295 тыс. евро, торг

Пишите, звоните. Пришлем, если нужно фото, видео.
адрес: varya.kollujnaya@mail.ru
тел.: +39 366 4492011 (после 10 сентября, в данный момент находимся в Белоруссии в командировке).
Ответим на все Ваши вопросы.

Мы открыты для любого вида сотрудничества.
Обращайтесь.

Всего доброго.

[Alex Romashov]

Пятикрасочная машина - это несомненно эксклюзив