[marss70]

Как расчитать количество краски каждого цвета CMYK в граммах, миллилитрах, если по вееру Pantone стоят проценты растра? Ну понятно если M-100%, С-100%, то мешаем 100 грамм одного и 100 другого, а если C-80,M-25,Y-5,K-4, например...

[Dmitry Petrash]

есть нехорошее подозрение, что имеет место полная каша из совершенно разных вещей - печати расторовой наложением триадой и печати смесевыми краскими, Pantone Process Guide и Pantone Formula Guide...

Можно точне описать - что именно нужно?

[Rjak]

Да понятно что нужно. Для начала неплохо бы заглянуть в фотошоп залить нужными процентами фон, под профилем печати. Распечатать цветопробу.
Мало ли что в пантоннике записано. Он офсетный.

[newteh]

да тут все понятно. В макете фон, скажем 20С, 30M,10Y и 3К. И поставлена задача намешать смесевую краску из СMYK'овых красок, чтобы получился заданный фон на печати, но одной краской. пантонные краски не покупаем видимо из экономии...
тоже занимался чем то таким по молодости - проблему так и не решил. То есть прямой зависимости (в соотношениях в макете и столько же если намешать) нет.
Только на глаз, из опыта, как реагирует цвет на добавку того или иного компонента. Слава богу, занимался такой фигней недолго и закономерностей не выявил.

Вообще из смиков нельзя подбирать пантонные цвета хотя бы потому, что они заметно прозрачнее пантонных же компонентов. Ну даже если грубо взять означенный пример: скажем хорошей плотный красный фон вы получаете 100Y анилоксом 3,5 и 100M анилоксом 3,8. Чтобы получить такой же из одной смесевой краски, дано как анилокс 3,5+3,8+еще надбавка = 7,5-8 грамм, причем цвет скорей всего все равно получится не тот. То есть если присутствует растяжка - то это чревато. А с пантонными красками можно добиться того же меньшим анилоксом.

Если постоянно со смесевыми цветами работать будете, мешайте из пантонов - в итоге дешевле будет.

[Rjak]

Намешать можно что угодно, но весь вопрос как потом этот смесевой цвет ляжет на материал. А если еще кашировка? Вот и искажается оттенок.
Про анилоксы верное замечание. Плотный красочный слой "насыщает" цвет.

[viktor25]

А с каких цветов можно приготовить Rubine Red . Warm Red. Reflex Blue.

[Dmitry Petrash]

Сообщение от viktor25

А с каких цветов можно приготовить Rubine Red . Warm Red. Reflex Blue.

Ну если принебречь точностью попадания в цвет,

ХРУМ!

Шутка оказалось непонятой и воспринята всерьез
поэтому я больше тут ничего не комментирую.

[newteh]

Сообщение от Dmitry Petrash

Ну если принебречь точностью попадания в цвет,

Rubine Red - для простоты считаем идетничной мадженте (ибо почти всегда вместо нее и берут Рубин).
Warm Red = Orange 021 + Magenta.
Reflex Blue = Violet + Cyan



простите, не удержался....

если необходимо violet покупать, то не проще ли купить уже сам рефлекс?
базовые пантоны на то и базовые, что из них мешают.

Сообщение от viktor25

А с каких цветов можно приготовить Rubine Red . Warm Red. Reflex Blue.

или покупайте базовые пантоны или будьте готовы потратить кучу материала для замеса и подбора краски из цмиков, за старт принимая те же процентажи в площади точки, что адобовские программы в библиотеках пантонов дают.

[Dmitry Petrash]

Сообщение от newteh

если необходимо violet покупать, то не проще ли купить уже сам рефлекс?
базовые пантоны на то и базовые, что из них мешают.

на всякий случай поясню: написанное мной выше - ШЮТКА...

[Rjak]

Сообщение от Dmitry Petrash

на всякий случай поясню: написанное мной выше - ШЮТКА...

В каждой шутке есть доля шутки.:-)))
Краски-то не являются чем-то постоянным и неизменным, как и пантонные веера. У нас эта проблема время от времени всплывает, когда оттенки меняются от одной партии красок к другой. Одна и та же картинка получается по-разному.

[marss70]

Задача такая, чтобы без применения пантонов добиться совпадения цвета оригинала с пробником. Ведь нередко дают этикетку и говорят:" хотим такую". На вопрос есть ли электронная версия говорят, что есть и дают JPEG. А накупать пантоны для пробников не накупишься. Вот и спрашиваю- есть ли какие методики смешания именно из СМИКа приблизительных цветов. Всё понятно, что точно никогда не добьёшься, хотя несколько раз добивались более-менее сходства, но это всё-таки из области интуиции.

[Artur]

Короче, Вы хотите на 4-х красочной машине повторить 8-и красочную этикетку? Если проблема не в этом, а просто не хочется мешать пантон, то есть чудный веер в котором есть образец цвета в RGB - CMYK.

[newteh]

Сообщение от marss70

Задача такая, чтобы без применения пантонов добиться совпадения цвета оригинала с пробником. Ведь нередко дают этикетку и говорят:" хотим такую". На вопрос есть ли электронная версия говорят, что есть и дают JPEG. А накупать пантоны для пробников не накупишься. Вот и спрашиваю- есть ли какие методики смешания именно из СМИКа приблизительных цветов. Всё понятно, что точно никогда не добьёшься, хотя несколько раз добивались более-менее сходства, но это всё-таки из области интуиции.

методики нет, о чем и говорил. У вас есть шанс её создать.
По поводу накупать пантонов - вопрос всего лишь в том, как часто вам приходится мешать пантоны. Если регулярно, то ничего не мешает иметь набор стандартных пантонов хотя бы по одной банке, из которых можно намешать любой требуемый. Ну а популярных - типа рефлекса, желтого, рубина и прозрачной основы - несколько банок.
Все равно к этому придете.

[Олег Ковальчук]

Народ! Да о чем вы?
Да все поголовно подберают цвет по офсетному пантону. Как 15 лет назад, так еще лет 20 будут.
И методика далеко не секретная. Только надо брать не дизайнерский пантон (Pantone Color Bridge), а обычный (Pantone Formula Guide).
Не мне вам объяснять, чтобы получить зеленый, нет смысла заказывать пантон зеленый, как и фиолетовый, имея в наличии по два цвета. Конечно, не совсем то, что настоящий пантон, но я не вижу смысла покупать их, если возможно обойтись и без них.
Что касается работы с веером Pantone Formula Guide, то все просто. Проценты переводим в граммы или килограмы. Т.е. - допустим пантон желтый № 108 С с рецептурой

Yellow-49.6
Warm Red-0.8
Trans.Wt.-49.6

Следовательно - приводим в килограмы

Y - 4,96кг
W.R. - 0,08кг
T.W. - 4,96кг

Все. На 10 кг краска готова.
Что бы получить на 20 кг, умножь на 2.
Соответствие оттенков лучше сравнивать на просвет, и тут совершенно не нужен светостол и спектрофотометр.

Что касается подбора только CMYKом, то сложно получить широкий спектр оттенков.
Для таких целей необходимо держать в запасе (Warm Red, Rubine Red, Ref. Blue и др.) так называемые базовые пантоны. Не возможно получить чистый оранж без пантона Orangе, как и его светлые тона.
Базовые пантоны держат по ведру, и хватает их на долгое время, или как масть пойдет.

А в фотошопе подбирать цвет и выводить цветопробу, это при случае, когда профилирование готово. А в данном случае, судя по вопросам, то только ручками и глазами.

[printaus]

Сообщение от Олег Ковальчук

Народ! Да о чем вы?
Да все поголовно подберают цвет по офсетному пантону. Как 15 лет назад, так еще лет 20 будут.
И методика далеко не секретная. Только надо брать не дизайнерский пантон (Pantone Color Bridge), а обычный (Pantone Formula Guide).
Не мне вам объяснять, чтобы получить зеленый, нет смысла заказывать пантон зеленый, как и фиолетовый, имея в наличии по два цвета. Конечно, не совсем то, что настоящий пантон, но я не вижу смысла покупать их, если возможно обойтись и без них.
Что касается работы с веером Pantone Formula Guide, то все просто. Проценты переводим в граммы или килограмы. Т.е. - допустим пантон желтый № 108 С с рецептурой

Yellow-49.6
Warm Red-0.8
Trans.Wt.-49.6

Следовательно - приводим в килограмы

Y - 4,96кг
W.R. - 0,08кг
T.W. - 4,96кг

Все. На 10 кг краска готова.
Что бы получить на 20 кг, умножь на 2.
Соответствие оттенков лучше сравнивать на просвет, и тут совершенно не нужен светостол и спектрофотометр.

Что касается подбора только CMYKом, то сложно получить широкий спектр оттенков.
Для таких целей необходимо держать в запасе (Warm Red, Rubine Red, Ref. Blue и др.) так называемые базовые пантоны. Не возможно получить чистый оранж без пантона Orangе, как и его светлые тона.
Базовые пантоны держат по ведру, и хватает их на долгое время, или как масть пойдет.

А в фотошопе подбирать цвет и выводить цветопробу, это при случае, когда профилирование готово. А в данном случае, судя по вопросам, то только ручками и глазами.

кроме того при наличии профиля ПМ вам может помочь поставщик красок (мне помогает - особенно при составлении "замороченных" цветов-номеров). как правило дается несколько вариантов из разных БАЗОВЫХ ЦВЕТОВ(!) и на разные анилоксы-краскопереносы.