[Nanya]

Добрый день, Коллеги!

Предыстория такая:
Есть заказчик, желающий попечатать упаковку. Но в процессе общения с ним все больше крепнет подозрение, что к фирме-производителю продукции, под которую заказывается упаковка, он отношения не имеет. На фрилансера совсем не похож. В общем, очень все это похоже на контрафакт... А с таким "счастьем" дел иметь не хочется Но и отказ от заказчика на основании одних только подозрений может оказаться ошибкой - вдруг я заблуждаюсь...

Суть вопроса - как удостовериться в том, что заказчик чист на руку?
Напрямую у производителя попробовать справки навести... А если заказчик все же посредник (просто "первый год замужем" вот и "матчасти" не разумеет) и ни чего противозаконного не делает? Получится, что напрямую к заказчику "сунулась", хлеб у честного фрилансера отбираю и все такое. Не комильфо... И вообще в сложном положении из-за этого заказчик может оказаться. Да и не из России они, а на французском (на фоне полного не знания этого языка) сложно будет объяснить компании-производителю, что я от ни хочу.
Может быть запросить какие-то документы? Если так, то какие и на каком основании?

P.S. продукция, под которую заказывается упаковка, достаточно специфическая - приборы, используемые при монтаже разного рода шлагбаумов и роль-ставней.

[electroprint]

Форма оплаты?
Если б/н. Плательщик?

Можно и прямо спросить, кого представляет человек "непохожий на фрилансера".

И если Вы скажите, что "не печатаете для контрафактной продукции". То честному заказчику представляющему производителя это должно понравиться, а жулика отпугнет, что собственно Вам и надо...

[Труф]

Добрый день!
Подпишите с ним доп соглашение в котором отдельным пунктом пропишите, что права на воспроизведение принадлежат именно ему.

[Nanya]

Сообщение от electroprint

Форма оплаты?
Если б/н. Плательщик?

Можно и прямо спросить, кого представляет человек "непохожий на фрилансера".

И если Вы скажите, что "не печатаете для контрафактной продукции". То честному заказчику представляющему производителя это должно понравиться, а жулика отпугнет, что собственно Вам и надо...

Частное лицо, оплата налом, договор подписывать не хочет, документы, говорит, не нужны (понятно, что я их оформлю, но его позиция ооооочень подозрительно выглядит).
Можно, конечно, надавить и настоять на Договоре (что само по себе правильно), в нем прописать, что вся ответственность за размещаемую продукцию ложится на ЧЛ Пупкина. Но это, извините, просто прикрытие мягкого места. А репутации моей компании, а Карма (я серьезно). Они пострадают от того, что пусть и прикрывшись бумажкой, но я все же возьму в работу потенциальный контрафакт.
О том, что не печатаем контрафактную продукцию озвучила (не отпугнулся), запросила подтверждение легальности, в ответ получила уверения по электронной почте (почта, кстати, Яндексовская), что все честно. Но, как говорится, это "к делу не пришьешь". Самое время ставить вопрос ребром... Логично поставить заказчика перед фактом, что пока он не подтвердит легальность заказа, в работу ни чего не возьму. Вот тут снова всплывает вопрос - а что затребовать в качестве подтверждения? Документы? Какие? И на каком основании (может быть есть какая-нибудь статья какого-нибудь кодекса, согласно которой поставщик имеет право затребовать у заказчика справку о том, что он "не верблюд")?

[Format_A]

Компания из Франции... Собственно, не армяне выступают как подозрительный посредник то?

[Nanya]

Сообщение от Format_A

Компания из Франции... Собственно, не армяне выступают как подозрительный посредник то?

Нет, по всем признакам наш соотечественник.

[Format_A]

Если серьезно, то определенную продукцию можно выпускать и вовсе после получения лицензии на это (и я не про деньги), либо же только напрямую от компании-владельца бренда. Другое дело, естль ли бренд как таковой. И будет ли головная компания вообще заморачиваться, чтобы судиться. И узнает ли об этом. Так что вопрос исключительно в Вашем моральном настрое.

Тут лучше бойтесь оплаты налом, чем отсутствия подтверждающих документов. Ибо мало ли у ОБЭПа план горит

[Nanya]

Сообщение от Format_A

Если серьезно, то определенную продукцию можно выпускать и вовсе после получения лицензии на это (и я не про деньги), либо же только напрямую от компании-владельца бренда. Другое дело, естль ли бренд как таковой. И будет ли головная компания вообще заморачиваться, чтобы судиться. И узнает ли об этом. Так что вопрос исключительно в Вашем моральном настрое.

Тут лучше бойтесь оплаты налом, чем отсутствия подтверждающих документов. Ибо мало ли у ОБЭПа план горит

Вопрос не в том, будет ли судиться компания собственник бренда (он есть, я проверяла). Если удастся выяснить, что это контрафакт, то изготавливаться просто ни чего не будет а значит и претензий к нам не появится. А вот как выяснить честный ли это заказ?
Может быть есть еще какие-нибудь варианты (помимо документов и прозвона прямому заказчику), как добраться до истины?

P.S. А ОБЭПа я не боюсь. Хочет того заказчик или не хочет, а документы-то на оплату ему все равно оформлю. Если, конечно, дело дойдет до сделки

[glaz]

мое мнение..
1. налом с частным лицом - нет, оплата через банк по счету
2. "проконсультироваться в органах" о таком заказчике, им наводка, вам хвала
3. без договора не работать по сомнительным операциям
4. лучше отказать заказчику, чем получить "все грехи на свою голову"
5...

[abg]

Сообщение от Nanya

Частное лицо, оплата налом, договор подписывать не хочет, документы, говорит, не нужны...

Если исходить из того, что вы - добропорядочная, законопослушная типография, то мы бы на вашем месте делали бы так:

1) то что ему документы не нужны - не означает, что документы не нужны вам. Они как раз, в данной ситуации, вам нужны ОЧЕНЬ (для возможного предъявления соответствующим органам, что у вас всё официально);
2) оформите Договор с Заказчиком - частным лицом, в котором пропишите параметры заказа (тираж, описание, приложите распечатку макета, подписанную и согласованную с Заказчиком, приложите цифровую цветопробу). Не забудьте прописать в Договоре - не только свои реквизиты, но и все реквизиты Заказчика (ФИО, паспортные данные, контакты и т.д.)
3) Не лишнем будет прописать в Договоре пункт о том, как писали выше: "что права на воспроизведение принадлежат именно Заказчику";
4) Выпишете Заказчику обычный безнальный счет (в графе Заказчик проставьте ФИО). Отправьте Заказчика с этим счетом в любое отделение любого банка, чтобы он мог спокойно произвести оплату своим налом.
5) Получите оплату на свой р/с
6) Если заказ типографией оформлен официально, то за саму продукцию уже ответственность будет нести Заказчик, а не Исполнитель. Если заказ оформлен официально, то Исполнитель не обязан анализировать макеты заказчика.

Грубо говоря проверьте, если макеты не содержат призывов к насильственной смене власти, не содержат признаков экстремизма и если у Вас заключен с Заказчиком Договор, то что вам мешает такой заказ печатать??

7) Печатаете заказ, подписываете акт приема-передачи продукции и отгружаете.
8) все документы по заказу подшиваете в свою бухгалтерию.

Мое мнение - при наличии этих 8 пунктов - я бы спокойно печатал подобный заказ.
То что вам кажется - это не аргумент. Не надо ни свои нервы расшатывать, ни честных Заказчиков отпугивать (если они честные).
Просто пройдите эти все 8 пунктов в спокойном режиме.
Если Заказчик честный и порядочный, то ему никакого труда не составит заключить с Вами Договор, оформить все документы (ведь они нужны Вам, хотя бы, для Налоговой) и оплатить заказ через банк (ведь у вас наверняка нет кассы и оплату от частного лица в этом случае лучше всего принять через банковский перевод на ваш р/с на основании выставленного вами счета).

Удачи!

[МаксимСергеевич]

Все намного проще... Мы всегда просим официальное письмо от производителя, что они доверяют производство упаковки стороннему лицу, либо что эти люди являются их представителями в России.

[Kodiza]

Есть подозрения что могут быть проблемы -зачем вообще этим тогда заниматься? берегите свои нервы.
своё не потеряете, теплее / холоднее от одного заказа не станет

вот как бы мои принципы

а раз на принт форум ещё вышли с этим рассказом, то подозрения очень основательны. Отправьте его в принт-форум, шалных тут много, ему точно помогут.

[Karinas]

Если у Пупкина, есть заказ на печать упаковки, то соответственно должна быть спецификация от производителя! Пусть предъявит оригинал. А вообще если известный бренд, то они без производственного аудита заказы просто так Пупкину не отдают! Есть система качества, выходной- входной зеркальный контроль продукции, соглашение по качеству со всеми параметрами!!
Посылайте! Или выходите напрямую на производителя.

У меня был похожий случай в 90-е, по водке. Я принципиально загнал их в угол с подтверждающими документами и они сдались плавно ушли! Только через год когда мне предложили работу в другой типографии узнал, что меня проверяли с помощью ФСБ.

[Format_A]

Сообщение от Karinas

Если у Пупкина, есть заказ на печать упаковки, то соответственно должна быть спецификация от производителя! Пусть предъявит оригинал. А вообще если известный бренд, то они без производственного аудита заказы просто так Пупкину не отдают! Есть система качества, выходной- входной зеркальный контроль продукции, соглашение по качеству со всеми параметрами!!
Посылайте! Или выходите напрямую на производителя.

У меня был похожий случай в 90-е, по водке. Я принципиально загнал их в угол с подтверждающими документами и они сдались плавно ушли! Только через год когда мне предложили работу в другой типографии узнал, что меня проверяли с помощью ФСБ.

Вот-вот, этот аудит - жуткая вещь

[Nanya]

Уважаемые Коллеги, спасибо огромное вам всем за комментарии!

Я прислушалась к вашим советам.
По итогам напишу "отчет" о том, как ситуация развивалась и к чему пришли