Цифровая печать. Вопросы, обсуждения, новостиОбсуждение и сравнение технологий цифровой печати и цифровых печатных машин. Ремонт и обслуживание цифровых печатных машин и принтеров. Xerox, Canon, Oki, Konica Minolta, Toshiba. Общение профессионалов, обмен опытом, отзывы. Расходные материалы и запчасти для Ксерокс, Кэнон, Коника и других принтеров.
Помогите принять решение по выбору: DC5000 - DC7000 - DC8000?
Коллеги, доброе утро!
Помогите, пожалуйста, принять решение. Коллега выбирает между:
1. DC5000 1 год, пробег 5000 оттисков за 100k$ - обслуживался FSMA от партнера Xerox
2. DC7000 3 года, пробег 600 000 оттисков, 70k$ - обслуживался FSMA Xerox
3. DC8000 3 года, пробег 2 500 000 оттисков, 80k$ - обслуживался FSMA Xerox
4 DC700 Pro - почти новая, пробег 1000 (80k$)
Что выбрать, или как лучше расставить в последовательности лучше/хуже? Почему? Приобретаемая машина встанет на партнерский сервис в пригороде СПб. В салон цифровой печати для работы с конечными заказчиками. Предполагаемые объемы печати - 5 -50 тыс. оттисков.
Последний раз редактировалось aaaaaaaa; 15.02.2010 в 03:56
Причина: добавление информации
Наверное под такие рваные объемы подошла бы вообще 252 машина
Из того, что вижу - 700 ксерокс
ЗА:
-почти новая
-более-менее гуманный ценник (хотя надо торговаться, 80 за чуть поезженную машину дорого)
-универсальная для печати - и мелованная (хотя ксероксоиды только каландр. бумагу рекомендуют) и фактура, и пр. дизайнерка.
Для сфиды 5000/7000/8000 в первую очередь нужна ПОСТОЯННАЯ загрузка, тогда есть смысл ее брать.Насчет 5000-го - относительно темная лошадка, мало их установлено, мало отзывов от людей. Эдакий "цифровой кентавр" - полусфида, полу 700-й ксер.
__________________
+7(925)506-59-89 Андрей
print[собака]ciframig.ru
м.Площадь Ильича/Римская/Авиамоторная
Работаю с DocuColor 5000 пол года, машине полтора, проблем нет, всё понятно, просто настраиваемо, качество вполне устраивает, печатаем не так уж много недавно перевалило за 100к страниц
1) Xerox Igen3, Igen4 - хай-энд продакшн, нагрузка практически не ограниченна
2) Xerox DC7000-8000 - топ продакшн, нагрузка до 500 000 А3 в месяц
3) Xerox DC5000/DC6060/DC2060 - миддл продакшн, нагрузка до 200 000 А3 в месяц
4) Xerox DC700 / DC5252 - лоу-энд продакшн, нагрузка до 100000 А3 в месяц, 700 - также хай-энд профессионально-офисная модель
5) Xerox DC240-242-250-252-260 - топ профессионально-офисных моделей (подходят и для офиса и для полиграфии), нагрузка до 40000 А3 в месяц
6) Xerox DC3535, DC12 - миддл (ранее топ) профессионально-офисных моделей, нагрузка до 30000 А3 в месяц
Теперь по классам:
1) Хай-энд продакшн - не ограниченные в реальности нагрузки, очень-низкая себестоимость (2 рубля за А3), только фсма, нет выбора сервиса, эксклюзивные фишки (материалы / цвета / плотности и т.п.), хай-энд финиш, цена 400-700 тыс. евро
2) Топ-продакшн - очень серьезные (обычно избыточные для России) нагрузки, очень высокая производительность на всех типах бумаг, очень низкая себестоимость (2-2,5 рубля А3), как правило, фсма (хотя есть возможность работать и без контракта), ограниченный выбор сервиса, стабильное качество на тираже, продакшн-финиш, цена 200-300 тыс. евро
3) Миддл-продакшн - то же самое, что и 2, но пониже производительность и нагрузки, цена 100-150 тыс. евро, чаще чем топ без контракта, иногда несколько выше себестоимость
4) Лоу-энд продакшн - нагрузки, перекрывающие задачи 95% цифровых салонов в России, низкая себестоимость (3-4 рубля А3), фсма или свободное плавание, средний выбор сервиса, высокая производительность, стабильное качество на тираже, офисный или полупрофессиональный финиш, цена 40-80 тысяч евро
5) Топ профессиональный офис - средние нагрузки, качество не уступающее продакшн, средняя себестоимость (5-6 рублей А3), средняя или высокая производительность, фсма или свободное плавание, хороший выбор сервиса, офисный или полупрофессиональный финиш, цена 25-40 тыс. евро
6) Миддл профессиональный офис - то же, что и 5, но пониже производительность и нагрузки, цена 15-20 тыс. евро
7) Лоу-энд профессиональный офис - средние нагрузки, качество обычно хуже продакшн, средняя или выше средней себестоимость (6-8 рублей А3), средняя производительность, фсма или свободное плавание, хороший выбор сервиса, офисный финиш, часто отсутствие рипа, цена 5-10 тыс. евро
Starina, спасибо за развернутую информацию от поставщиков Ксерокс. А все-таки, по существу вопроса, ваши рекомендации из имеющихся реальных 4 машин с учетом их реальных цен. Состояние у всех машин отличное. Какую выбрать с учетом цены, последующего дохода, возможностей и гемора? Вы с какой-нибудь из них, кроме 5000 работали?
по вашим планируемым тиражам склоняюсь к 700, но к сожалению в работе её не видел, сравните качество отпечатка с другими, если не сильно уступает то это оно
но всё же еще взвесьте все за и против
Дмитрий, в ближайшее время будет проходить тренинг для продавцов Ксерокс по ЦПМ XEROX в Петербурге. Там Вам объяснят принципиальные отличия различных машин. Не нужно вводить в заблуждение людей на форуме!
Посмотрите внимательнее мой пост. Я - не покупаю машину. Машину покупает мой коллега. А решение принять не может, сомневается, хочет знать что народ, реально работающий, обо всей этой технике считает.
Т.е. вы хотите сказать, что у 5000 печка схожа с 250. Она что, безмасленная? и более надежная, чем у 8000? Какой ресурс имеют лента переноса и барабаны у 250? Они лучше и надежней чем у 7000/8000? Если 5000 менее капризная, то как у нее дела с печатью на дизайнерских бумагах в сравнении с 8000? Кто-нибудь реально сравнивал? Владельцы 7000/8000 отзовитесь!
Последний раз редактировалось aaaaaaaa; 17.02.2010 в 11:51
Интересно - а почему не спросить у кого-нибудь из Xerox? Вам все расскажут, покажут А по сути вопроса 5000 машина имеет систему формирования изображения от 250, а тракт и систему закрепления во многом от 7000, если грубо. Тонер как и в 7000. Машина расчитана на меньший объем печати - про надежность делайте выводы сами.... Вобщем 5000 - это промежуточный компромис между хорошей проверенной 7000 и такой же хорошей, но непромышленной 250-й И главное - зачем вам ресурсы ЗИПа и расходников - вы собираетесь учить своего инженера? По дизайнерским бумагам есть море бумаг, на которых печатают любые сухотонерные машины. Если вы выбираете критичные фактуры и покрытия, то лучше иметь вторую маленькую для таких экспериментов. Да и вообще надо иметь на всякий случай
ну, в принципе, все что нужно уже написано, хотелось бы добавить немного другое. есть не совсем понятных (или совсем непонятных) несколько моментов:
1) 5-50 тыс. оттисков в месяц --- это крайне большой разбег. это означает, что мало изучен рынок и плохо составлен бизнес-план (если вообще составлен). другой вопрос, если вы начнете с 1-го месяца с 5-ти и придете к 50-ти в какой-то момент. тогда еще вопрос: когда вы планируете прийти к 50-ти? если через 3-6 мес, тогда сразу берите сфиду, если через 1-1,5 года, то, может, пока взять б/у 240-260 за 20-30 килобаксов, разогнаться по объемам хотя бы до 15-20, а через полгода продать за те же деньги и купить сфиду?
вы сначала определитесь кто вы будете и что и сколько будете делать.
2) по машинам:
а) 5000 оттисков на 5000-м за год --- это просто бред, это даже для старой 12-шки мало ... что-то тут не то, то ли с машиной, то ли с продавцом ... уточните у партнера Ксерокса, который обслуживал машину, что да как там было за этот год, почитайте журнал машины ...
да и, вообще, по всем машинам стоит пообщаться с обслуживающей конторой + почитать журнал, детально посмотреть машину, оттиски, помещение, в котором стояло, ну и прочее ...
б) 3 года для 7000-ого --- это срок (не жизнь, но срок немалый), 600 прогонов --- не срок, по паспорту 7000-ый, кажется, должен бегать более 20 лимонов, но по российским меркам, думаю, стоит это делить пополам ...
в) думайте, смотрите ... все зависит от того, как относились к машине. за три года 2,5 лимона, это 70 кило в месяц, т.е. не много для 8000-го, так машину врядли загоняли днями и ночами.
г) зачем люди продают машину через 1000 прогонов?! за такие же деньги нулевый можно взять. более того, в декабре ТИСС продавал нулевые 700-ые за 70 штук.
и, в конце концов, сходите в Ксерокс и к партнерам! как посоветовал Диджимэн ...
Старина, а зачем вам 5000-ый, если за 1,5 года всего лишь 100-ку удалось напечатать?! даже если вы ее взяли почти на нуле, за полгода полтиник --- маловато будет ... только один вариант приходит в голову: взяли по хорошей цене и на перспективу