Добрый день.Не подскажите какие лучше заказать тестовые формы.По которым можно определить, какие оттенки получаются именно на нашей машине путем наложения.Печать CMYK
Добрый день.Не подскажите какие лучше заказать тестовые формы.По которым можно определить, какие оттенки получаются именно на нашей машине путем наложения.Печать CMYK
Это работа технолога. Если в вашей в организации нет человека который способен в этом разобраться, то лучше обратиться в свой репроцентр. Обычно они оказывают услуги по линеаризации/профилированию.
Это работа технолога. Если в вашей в организации нет человека который способен в этом разобраться, то лучше обратиться в свой репроцентр. Обычно они оказывают услуги по линеаризации/профилированию.
Полностью поддерживаю по поводу технолога - это ЕГО РАБОТА. А если технолога нет, то тут уже сложновато...
хотя бы потому, что изначально вопрос стоял о классических ШЦО (Шкала Цветового Охвата, которыми за последние 20 лет почти перестали пользоваться), а ответ - про Профилирование, а это СОВСЕМ НЕ ОДНО И ТО ЖЕ! Другое дело, что оба метода КАК БЫ служат одной цели, но радикально отличаются по точности и способу применения.
Сугубо IMHO: использовать ШЦО в наше время - примерно как возить грузы на телеге с лошадью: в принципе можно, но на машине гораздо эффективнее...
2ТС: поищите в разделе - были обсуждения профилирования . По-хорошему это 3 теста, если хочется сэкономить, пожертвовав качеством (потеряв в точности) - два теста. РАЗНЫХ теста, с разных форм.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Уважаемые коллеги... у топикастера вроде в профиле написано что он технолог... вот он и разбирается и помощи просит, а вы ему "не лезь не лезь" Ну да ладно.
Добрый день. Я понял,что это работа технолога. Просто на что он опирается при подборе цвета,?.Наверняка есть какие то тесты,приборы,таблицы.Вопрос заключался в этом
Добрый день. Я понял,что это работа технолога. Просто на что он опирается при подборе цвета,?.Наверняка есть какие то тесты,приборы,таблицы.Вопрос заключался в этом
Вы сейчас так вопрос задали.... после которого я вот лично вообще ничего не понял.......
Добрый день. Я понял,что это работа технолога. Просто на что он опирается при подборе цвета,?.Наверняка есть какие то тесты,приборы,таблицы.Вопрос заключался в этом
Задача технолога не подбирать цвет, а сделать так, чтобы печать была предсказуемой.
1. Линеаризация - комплекс мероприятий по приведению кривой растискивания растровой точки к эталонной кривой. Выполняется при помощи печати однокрасочного теста со шкалой из растровых полей от 1% (или сколько стабильно печатается) до 100% и денситометра/спектрофотометра.
2. Профилирование - построение цветового профиля печатной машины. Выполняют при помощи печати тестовой таблицы (IT8, ECI 2002 или собственной), последующем измерении отпечатков спектрофотометром (например i1 pro) и построении цветового профиля в специализированном программном обеспечении (i1Profiler, CoPra и тд и тп).
3. Калибровка монитора дизайнера/предпечатника при помощи спектрофотометра (тот же i1 pro).
4. Дизайнер/предпечатник подключает цветовой профиль в свое ПО (Photoshop, Illustrator, Corel) и видит на экране монитора то, что получится на отпечатке после печатной машины.
Дальше ваша задача сводится к поддержанию стабильности процесса производства форм и печати, а цвет пусть дизайнеры подбирают.
Дальше ваша задача сводится к поддержанию стабильности процесса производства форм и печати, а цвет пусть дизайнеры подбирают.
Ой-ой... оно как бы всё правильно написано, НО на практике "дизайнэры" такого "наподбирают", а заказчик скажет "во, красиво!" - и печатники будут по много часов заказ прилаживать... Так что просто самоустраниться от процесса - это поиметь перманентную головную боль.
Но В ПРИНЦИПЕ и ЕСЛИ ОЧЕНЬ КРАТКО - написано правильно...
А если писать детально - это не одна сотня страниц текста.
Так что начните со статей тов. Белкина во ФлексоПлюсе. Там и есть некоторые "дискуссионные" моменты, но в целом подход правильный.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
на практике "дизайнэры" такого "наподбирают", а заказчик скажет "во, красиво!" - и печатники будут по много часов заказ прилаживать... Так что просто самоустраниться от процесса - это поиметь перманентную головную боль.
Не нужно нагнетать - CMYK это самое элементарное. И никто не предлагает самоустраняться, но основа должна быть отлажена, тогда будет понимание откуда "ноги растут" в случае проблем. Везде есть тонкости и шероховатости, есть человеческий фактор, иногда приходит какой-нибудь "парадоксов друг" и доказывает, что ты не прав.
По опыту - 99% заказов CMYK (думаю это у всех основная масса заказов) идут сразу в "кассу" (разговор только о цвете, косяки случаются и их не избежать). Это УФ узкорулонка. Сложности возникают с "попадите в чужую этикетку" - тут уже во всей красе проявляется субъективность человеческого зрения и иногда приходится делать несколько итераций изготовления форм, но это уже не проблема технолога, у него других проблем хватает.
Извините, все не по теме.
Не нужно нагнетать - CMYK это самое элементарное. И никто не предлагает самоустраняться, но основа должна быть отлажена, тогда будет понимание откуда "ноги растут" в случае проблем. Везде есть тонкости и шероховатости, есть человеческий фактор, иногда приходит какой-нибудь "парадоксов друг" и доказывает, что ты не прав.
увы, всё не так однозначно. "CMYK это самое элементарное" - увы, не для всех, и судя по тому КАК поставлен вопрос топикстартером - для него это совсем не элементарно.
Для меня "какие оттенки получаются именно на нашей машине" - это допотопные ШЦО, на которые глазами смотрит дизайнер/препрессник - и вбивает % цмика. Прошлый век.
Профилирование - это "немножко совсем другое", и тут уже - да, калибровка монитора, профилиирование цвтопробного принтера (с РИПом) и прочие state of art technology. Но чтобы этим пользоваться - мало узнать "какие лучше заказать тестовые формы".
Из всего этого я делаю вывод, что ТС не очень понимает во что ввязывается. Потому и такие ответы.
И что характерно - я не один так понял
Цитата:
Сообщение от a_chiga
Извините, все не по теме.
Не настолько , чтобы стирать, но не по основной теме - это точно.
Честно говоря я уже давно пытаюсь написать инструкцию "Как правильно задавать вопросы", даже делал пару попыток это опубликовать здесь, но УВЫ: большинство даже не удосуживается использовать поиск в форуме.... по принципу "чукча не читатель, чукча ПИСАТЕЛЬ" задает вопрос так, что на него либо надо задавать десяток наводящих, либо писать учебник в ответ...
Грустно это, но как побороть - пока не понимаю.
На это грустной ноте предлагаю offtopic закрыть, и если есть желание продолжить обсуждение - создать новую ветку.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Добрый день.Не подскажите какие лучше заказать тестовые формы.По которым можно определить, какие оттенки получаются именно на нашей машине путем наложения.Печать CMYK
Не с того начинаете. Вам зачем знать какие оттенки получаются? какова ваша цель?
Прежде чем приступить к характеристикам цветового охвата печатной машины, необходимо определиться чем и как печатать. И это я еще исключаю выбор типа полимера. Для этого достаточно однокрасочного клише, с градационными клиньями разной линиатуры и плашками с разной технологией микрорастрирования. Тут мы проверяем с какой технологией нам работать при каких анилоксах.
И уже только после анализа полученных результатов, выбрав конкретные характеристики и технологию (не говорю уже о типе полимера), мы приступаем к профилированию.
Цитата:
Сообщение от a_chiga
Не нужно нагнетать - CMYK это самое элементарное...
Ой ли? Я бы не был столь самоуверен в том, что для всех это элементарно. Практика показывает обратное, когда на цветопробе вместо зеленого листочка, предъявляют опавшую полусгнившую зелень, при полной уверенности,что это один в один с эталонным образцом. И подобных случаев, даже с серьезными именитыми репростудиями я могу вспомнить достаточно.
Автору
Так,что, вам правильно посоветовали обратиться в репростудию. Часто выезжает их технолог для проведения всех тестов.
И не забывайте. Профилирование - это стандарт. Его обязаны повторять. Если с организационной точки зрения вы не готовы, то и заморачиваться нет смысла. Выкатайте лично для себя шкалки с квадратиками разной процентовке, которые легко нарисует ваш дизайнер. Это поможет ему впоследствии быстро понимать какой получится оттенок на печати. Я это так же неоднократно успешно применял.
Коротко о профилировании я рассказывал на своем канале Ютуб.
__________________ Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя. http://www.shop-sale.pro
Ой ли? Я бы не был столь самоуверен в том, что для всех это элементарно. Практика показывает обратное, когда на цветопробе вместо зеленого листочка, предъявляют опавшую полусгнившую зелень, при полной уверенности,что это один в один с эталонным образцом. И подобных случаев, даже с серьезными именитыми репростудиями я могу вспомнить достаточно.
Как сказал Форест Гамп - "дерьмо случается" . Человек целый день сидит и ковыряется в разноцветных картинках, может и не обратить внимания на некоторые детали, либо они могут ему показаться малозначительными, может забыть переконвертить исходник в свой профиль и отдать как прислали - последнее встречается довольно часто и поэтому при профилировании рекомендую максимально приблизиться к офсетному стандарту (подобрать анилоксы, линеаризационную кривую). При установке графических программ по умолчанию стоят профили офсета и доморощенные дизайнеры далеко не всегда настраивают их под целевой заказ (могут даже частично нарисовать в RGB ). Это поможет минимизировать грубые ошибки предпечатки и "вытянуть" на машине до компромиссного результата некоторые работы.
Везде работают люди, и наша задача минимизировать их пагубное влияние на рабочий процесс .