нужен совет по выбору машины - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 28.08.2012, 12:40
prytsiagnomi prytsiagnomi вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 28.08.2012
Сообщений: 3
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
prytsiagnomi заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Exclamation нужен совет по выбору машины

Собираемся занятся печатью этикеток на водку. Полипропилен, полуглянец... Никогда именно этим не занимались. Нужен совет!!!! Какую именно машину приобрести(марка, формат и т.д.), какие краски лучше использовать, материалы? Кто занимается этим,, помогите!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.08.2012, 13:04
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,078
Оставил благодарностей: 267
Поблагодарили 346 раз(а) за 255 сообщений
Рейтинг мнений: 94
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Встречный вопрос "А чем Вы занимались?" и с чего вдруг возникло желание начать печатать? И почему именно водочную этикетку? Казахстан-это временно.
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.08.2012, 13:20
prytsiagnomi prytsiagnomi вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 28.08.2012
Сообщений: 3
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
prytsiagnomi заработал небольшую положительную репутацию среди участников
печатаем этикетки на продукты питания, в принципе только самоклейка. пьют у нас много, поэтому выгоднее печать на водку)))) вот и хотим этим занятся
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.08.2012, 13:23
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 301
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Artur Посмотреть сообщение
Встречный вопрос "А чем Вы занимались?" и с чего вдруг возникло желание начать печатать? И почему именно водочную этикетку? Казахстан-это временно.
поддерживаю. плюс: 375 - не Казахстан
и опять же - пошерстите форум поиском, обсуждали уже не один раз принцип подбора оборудования...

2Ковальчук: Олег, ужо пора FAQ делать , и пристегивать тему вверху форума... ввиду постоянства возникновения одних и тех же вопросов...
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #5  
Старый 28.08.2012, 13:26
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 301
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от prytsiagnomi Посмотреть сообщение
печатаем этикетки на продукты питания, в принципе только самоклейка. пьют у нас много, поэтому выгоднее печать на водку)))) вот и хотим этим занятся
Тогда нормально озвучьте: нынешний парк оборудования и КАКУЮ этикетку (водка она тоже разная) соираетесь печатать. А то так до 12-краски с переворотом, ламинацией, хот- и колд-фойлом и пррочими трафаретами договориться не долго

И - каков бюджет покупки? а то может и говорить не о чем...
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.08.2012, 13:32
prytsiagnomi prytsiagnomi вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 28.08.2012
Сообщений: 3
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
prytsiagnomi заработал небольшую положительную репутацию среди участников
заказчик хочет эксклюзив, машину вроде как сам оплатит. а печать я так думаю, что двухстороння и на полипропилене будет. а вот как наносится двухсторонка, по клею или клей наносится после. темный лес вообще. у нас сейчас флекс 320 имеется, очень старая, вот и думаем что лучше приобрести.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.08.2012, 13:33
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 166
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от prytsiagnomi Посмотреть сообщение
Собираемся занятся печатью этикеток на водку. Полипропилен, полуглянец... Никогда именно этим не занимались. Нужен совет!!!! Какую именно машину приобрести(марка, формат и т.д.), какие краски лучше использовать, материалы? Кто занимается этим,, помогите!
вы будете примерно 30-й компанией на этом небольшом рынке. Пока ставите технологию - 60, в связи с таможенным союзом. В России пьют не меньше, но очень тяжело работать на этом рынке
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.08.2012, 13:41
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 301
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Эксклюзив - это прежде всего идея, а уже потом - оборудование... если денег не жалко - берите "крутую" машину типа GAllus/MPS/Nilpeter/Omet и иже с ними старшие модели MаrkAndy "с полным фаршем" - продаваны нафаршируют так, что будьте-нате, только деньги отгружайте!

А потом - думайте что с этим делать... Бюджет проекта должен стартовать от 1,5 лямов евро, иначе "не круто"
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Dmitry Petrash за это сообщение:
Artur (28.08.2012), Ivan B (30.08.2012), Олег Ковальчук (29.08.2012)
  #9  
Старый 28.08.2012, 14:23
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от prytsiagnomi Посмотреть сообщение
заказчик хочет эксклюзив, машину вроде как сам оплатит. а печать я так думаю, что двухстороння и на полипропилене будет. а вот как наносится двухсторонка, по клею или клей наносится после. темный лес вообще. у нас сейчас флекс 320 имеется, очень старая, вот и думаем что лучше приобрести.
Двухсторонка - просто как советские 5 копеек.
Берется клир (прозрачный полипропилен самоклейка), печатается зеркально изображение, прикатывается непрозрачный материал (металл. BOPP, белый BOPP самоклейка или на свой клей просто пленка), дальше опять печать. Вместо промежуточной пленки можно белила в несколько слоев, то уже нюансы.
Но для таких вещей надо 10 (или больше) секций, краски естественно УФ, и еще - система автоматической приводки желательна. Производителей машин и примерный бюджет Dmitry Petrash назвал.
Причем замечу - это не эксклюзив, это обыденность на рынке, например, украинской водки.
Экслюзив сами придумаете (или подсмотрите) года через 3-4.
Готовьте деньги!

Последний раз редактировалось newteh; 28.08.2012 в 14:26
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.08.2012, 14:31
Sidex Sidex вне форума
Участник
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 160
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 38 раз(а) за 35 сообщений
Рейтинг мнений:
Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме
От 1,5 млн евро это только хорошая машина, да и то не самая навороченная. Плюс оснастка, плюс препресс включая формное оборудование (трафарет не забудьте)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.08.2012, 14:37
Alex Romashov Alex Romashov вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 225
Оставил благодарностей: 77
Поблагодарили 112 раз(а) за 75 сообщений
Рейтинг мнений: 238
Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute
Не смог удержаться - все таки Nilpeterами торгую
Согласен со всем вышесказанным. Эксклюзив - штука очень условная. Вы можете хотя бы примерно указать, какую именно этикетку собираетесь печатать? Может пример какой есть? Хотя бы название водки. Есть ведь варианты не только флексо с трафаретом, но и офсетных-глубоких-многослойных и прочих комбинаций. Можно и за 3-4 000000 евро машину сгенерить со всеми возможными наворотами - вот только потребуется ли такой эксклюзив Вашему заказчику?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.08.2012, 15:10
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 301
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Alex Romashov Посмотреть сообщение
Не смог удержаться - все таки Nilpeterами торгую
Саш, и не надо удерживаться просто озвучь стартовую цену Нила шириной скажем 330, о 10 флексах плюс передвигаемые переворот, холодная фольга, ламинация, 1 трафарет, плюс 2 секции высечки (меньше вроде уже и не делают?). Без оснастки и доп.опций типа короны и т.д.

Просто на менее навороченном современную водку и не сделаешь вроде...

Хот-фойл и конгрев отложим для ясности на сладкое

Цитата:
Сообщение от Sidex Посмотреть сообщение
От 1,5 млн евро это только хорошая машина, да и то не самая навороченная. Плюс оснастка, плюс препресс включая формное оборудование (трафарет не забудьте)
как уже написано в параллельном топике, ключевое слово - предлог "от"


Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Причем замечу - это не эксклюзив, это обыденность на рынке, например, украинской водки.
и не только украинсткой, но и российской, и казахской...

Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Экслюзив сами придумаете (или подсмотрите) года через 3-4.
Я же и говорю, эксклюзив - это идея, а уже потом - техническая реализация.

Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Готовьте деньги!
А вот тут уже зависит от того насколько действительно идея креативна.. Не исключаю возможности придумать что-то, что будет и не дорого, и эксклюзивно, и понравится заказчику.
Но это уже экономия за счет качественной работы мозгами...
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением

Последний раз редактировалось Dmitry Petrash; 28.08.2012 в 15:18
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.08.2012, 15:28
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Dmitry Petrash Посмотреть сообщение
шириной скажем 330, о 10 флексах плюс передвигаемые переворот, холодная фольга, ламинация, 1 трафарет, плюс 2 секции высечки (меньше вроде уже и не делают?). Без оснастки и доп.опций типа короны и т.д.

Просто на менее навороченном современную водку и не сделаешь вроде...
не надо 330, 280 на водку выше крыши, переворот, хол.тиснение и ламинация конечно обязательно (причем с возможностью оперативно установить в любую секцию), но вот без трафарета и прочей глубокой можно обойтись. 1 секции высечки для Казахстана хватит (но она должна иметь систему типа GapMaster - регулироваться расст-е меж валами магнитный-противодавления), потом, если что, докупят вторую.
Коронатор обязателен, причем если Нильпетр предложет такой, что можно устанавливать между любыми секциями - это будет жирнейший плюс.
Система автоматической приводки "на водку" нужна, очень. Сервоприводы не до жиру, можно без них, если слишком удорожают.

Где-то так. Если Alex Romashov прикинет стоимость 10-тикраски с такими опциями, + набор формных и магнитных на 10 раппортов, + около 30-ти анилоксов, это и будет необходимый бюджет.

Последний раз редактировалось newteh; 28.08.2012 в 15:32
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо newteh за это сообщение:
Dmitry Petrash (28.08.2012), Олег Ковальчук (29.08.2012)
  #14  
Старый 28.08.2012, 15:44
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 301
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Спасибо, newteh - откорректировал вполне по делу, кстати.

Господа, еще какие будут версии какая закуска машина будет хороша "под водочку"?
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.08.2012, 15:49
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Dmitry Petrash Посмотреть сообщение
и не только украинсткой, но и российской, и казахской...
у нас просто предвзятое мнение о "средней" российской водочной этикетке.
Методы и подходы в среднем различаются, и мне не нравится как смотрится водка на российских прилавках, с учетом себестоимости этикетки (немного в курсе).
Плюс наша центровая допечатница счас на вольных хлебах в РФ, рапортует, что этикетки кажутся... простоватыми, после всех шаманств и танцев у нас и продукции многочисленных конкурентов.

Но это так, лирическое отступление.

Последний раз редактировалось newteh; 28.08.2012 в 16:15
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 04:54.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез