Дефекты высокой печати? - Страница 2 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #16  
Старый 07.11.2011, 20:15
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,776
Оставил благодарностей: 113
Поблагодарили 25 раз(а) за 23 сообщений
Рейтинг мнений: 194
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Да-да, печать высокая.
Поэтому и редкая ныне...
Поэтому и казалось бы, странное сочетание:
1. Непропечатка - низкое давление.
2. Ореолы - высокое давление. Но это во флексе, может у высокой это означает совсем другое?

Машинка: Ko-Pack 250 (т.е. ширина рулона максимум 250 мм).
У нее есть аналог - тайваньский Labelman.

Центральный печатный барабан, с резиновым покрытием.
Накат краски на форму двумя резиновыми валиками (плюс небольшая раскатная система).
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 07.11.2011, 20:34
Karinas Karinas вне форума
Участник
 
Регистрация: 22.03.2007
ИНН: 7726672816
Сообщений: 881
Оставил благодарностей: 402
Поблагодарили 215 раз(а) за 153 сообщений
Рейтинг мнений: 119
Karinas пользуется уважением среди участников Принт-форума Karinas пользуется уважением среди участников Принт-форума Karinas пользуется уважением среди участников Принт-форума Karinas пользуется уважением среди участников Принт-форума Karinas пользуется уважением среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от egorus Посмотреть сообщение
Да-да, печать высокая.
Поэтому и редкая ныне...
Поэтому и казалось бы, странное сочетание:
1. Непропечатка - низкое давление.
2. Ореолы - высокое давление. Но это во флексе, может у высокой это означает совсем другое?

Машинка: Ko-Pack 250 (т.е. ширина рулона максимум 250 мм).
У нее есть аналог - тайваньский Labelman.

Центральный печатный барабан, с резиновым покрытием.
Накат краски на форму двумя резиновыми валиками (плюс небольшая раскатная система).
Не такая уж и редкая! А с 90 годов - распространённая, качественную самоклейку только Копаки и ЛБМ печатали сплошным СМИКом с текстом т. к. есть возможность позоновой регулировки подачи краски! И поныне в основном все тюбики типа СПЛАТ и Бархатных ручек печатаются на на них! Посмотрите тюбик БР: там плашка переходящая в растр до 3%!
Всё дело в состоянии поверхности ЦПЦ, накатных валах и и еще кучке тонконстей!
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 07.11.2011, 21:16
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,776
Оставил благодарностей: 113
Поблагодарили 25 раз(а) за 23 сообщений
Рейтинг мнений: 194
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Всё глубже и глубже

Что с печатным барабаном можно сделать? Вернее, с печатным барабаном можно что-либо сделать, чтобы поправить его состояние? Он ведь метрового диаметра... Есть какие-нибудь хитрости?
Валики, понятно, можно обрезинить.

Про 100% плашку на весь лист я понял. Нужно заказать будет такую форму, для пробы...
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 07.11.2011, 23:54
Аватар для Timur
Timur Timur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.01.2007
Сообщений: 1,702
Оставил благодарностей: 2,756
Поблагодарили 2,797 раз(а) за 1,568 сообщений
Рейтинг мнений: 497
Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute Timur has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от egorus Посмотреть сообщение
Всё глубже и глубже

Что с печатным барабаном можно сделать? Вернее, с печатным барабаном можно что-либо сделать, чтобы поправить его состояние? Он ведь метрового диаметра... Есть какие-нибудь хитрости?
Валики, понятно, можно обрезинить.

Про 100% плашку на весь лист я понял. Нужно заказать будет такую форму, для пробы...
да и барабан можно обрезинить. Но не дешево.
__________________
С уважением, Тимур. (495) 765-39-18, (916)155-56-49, teamoor@mail.ru

Последний раз редактировалось Timur; 07.11.2011 в 23:56
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 07.11.2011, 23:54
Sidex Sidex вне форума
Участник
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 160
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 38 раз(а) за 35 сообщений
Рейтинг мнений:
Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме
KoPack S-250 хорошая машина, если не убитая и снабжена дополнительными валиками в раскатной системе Учтите, что в высокой печати в отличии от флексы формы жесткие и пластичные. Т.е. если на этапе приладки форму пережать, то даже после того как будет уменьшено давление, в первоначальное состояние печатные элементы формы уже не вернутся.
Обрезинивание центрального цилиндра занятие дорогое и долгое. Дешевле и быстрее его отшлифовать.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 08.11.2011, 13:41
Karinas Karinas вне форума
Участник
 
Регистрация: 22.03.2007
ИНН: 7726672816
Сообщений: 881
Оставил благодарностей: 402
Поблагодарили 215 раз(а) за 153 сообщений
Рейтинг мнений: 119
Karinas пользуется уважением среди участников Принт-форума Karinas пользуется уважением среди участников Принт-форума Karinas пользуется уважением среди участников Принт-форума Karinas пользуется уважением среди участников Принт-форума Karinas пользуется уважением среди участников Принт-форума
Обрезинивание центрального цилиндра занятие дорогое и долгое. Дешевле и быстрее его отшлифовать.[/QUOTE]

Обрезинивание в ЭС-Принт 10тыс $. Шлифовка варьируется от 1000 до 2000 евров.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 08.11.2011, 14:06
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Т.к. с высокой я знаком чисто теоретически, смею предположить, что ореол возник из-за избыточного давления, но не по причине растискивания клише, а из-за деформации резины. Результат будет тот же.
Что касается непропечатки, то вполне возможно, что просто недостаточный накат краски из-за низкого контакта анилокса с формой.
отсюда и проблема. Не ровное давление анилокса на клише, результат - с одной стороны, где наката меньше, идет непропечатка. Оператор подразумевает, что давление слабое, и начинает давить клише-материал, непропечатка не исчезает. Давление уже настолько велико, что поверхность печатного уже вминается в клише, как матрица при тиснении.
Это предположение. Возможно это не так. Но у меня частенько подобные проблемы бывали, что оператор не замечал, что краски мало и давил, пока не лопнет...
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 08.11.2011, 14:07
Sidex Sidex вне форума
Участник
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 160
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 38 раз(а) за 35 сообщений
Рейтинг мнений:
Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме
Цитата:
Сообщение от Karinas Посмотреть сообщение
Обрезинивание в ЭС-Принт 10тыс $. Шлифовка варьируется от 1000 до 2000 евров.
Плюс простой станка на время отсутствия цилиндра.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 08.11.2011, 14:11
Sidex Sidex вне форума
Участник
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 160
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 38 раз(а) за 35 сообщений
Рейтинг мнений:
Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме Sidex очень популярен на Принт-форуме
Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
Что касается непропечатки, то вполне возможно, что просто недостаточный накат краски из-за низкого контакта анилокса с формой.
Нет в высокой анилоксов. Раскатная састема, почти как в офсете, и зональная подача краски. В остальном согласен. Можно так пережать форму, что она начинает передавать краску с пробельных элементов. Но некоторых печатников и это не останавливает
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #25  
Старый 09.11.2011, 23:28
Eduard Eduard вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.03.2002
Сообщений: 126
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений: 14
Eduard Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Eduard Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
выщипывание?

может быть не равномерный накат краски (старые валики распухли из-за спиртовых смывок) и идет например выщипывание краски, для п/г при плохом раскате, возможно.
Ну и конечно все описанные варианты начиная от климата и заканчивая барабаном. Но если продавлен барабан то на другой секции такого быть не должно.. Ну и натиск великоват.. В высокой с черным не всегда ок, вот и компенсируют (пробуют) либо подачей (краники) или натиском. Хотя идеально при минимальном натиске..
Зависит также от вязкости/липкости краски, тоже разные бывают..
__________________
www.roll2roll.biz
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 23.11.2011, 22:49
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,776
Оставил благодарностей: 113
Поблагодарили 25 раз(а) за 23 сообщений
Рейтинг мнений: 194
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Пробовал увеличить подачу краски - стала плохо сохнуть (УФ-краска).
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 23.11.2011, 22:58
Eduard Eduard вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.03.2002
Сообщений: 126
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений: 14
Eduard Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Eduard Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
плохая полимеризация

Это конечно возможно.. Особенно если темная краска, или скорость понижайте или попробуйте добавить фотоинициатора.. или слой меньше. лампы/отражатели проверить..
__________________
www.roll2roll.biz
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 24.11.2011, 20:38
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,776
Оставил благодарностей: 113
Поблагодарили 25 раз(а) за 23 сообщений
Рейтинг мнений: 194
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
А как действуют стрипы для проверки УФ излучения?
Как полоски рН-метра? То есть, она меняет цвет, его сравниваешь с эталонами..? Или нет? Эти полоски одноразовые?

Про понижение скорости... На Копаке (во всяком случае, на нашем) автоматическая система регулировки мощности излучения в зависимости от скорости. Так что, если убавить скорость, мощность ламп тоже падает

А шлифовку ES-Print не делают, только замену барабана...
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 25.11.2011, 00:36
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,071
Оставил благодарностей: 266
Поблагодарили 344 раз(а) за 253 сообщений
Рейтинг мнений: 94
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Грамекс делает барабаны в России, может они возьмутся, или наводку дадут. Или Киевполиграфмаш, но тут граница....
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 25.11.2011, 00:54
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Artur Посмотреть сообщение
Грамекс делает барабаны в России, может они возьмутся, или наводку дадут. Или Киевполиграфмаш, но тут граница....
Не-а, не а России.... Там же, где и подавляющее большинство европейцев - Drink&Schloessers (Германия)
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Artur (25.11.2011)
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 11:27.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез