Различие в цветопробах - Страница 9 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Допечатные технологии


Допечатные технологии CTP, фотонаборы, программное обеспечение.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #121  
Старый 11.03.2011, 12:08
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1547
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Serg_SPb Посмотреть сообщение
Калибровка цветопробы вещь не быстрая, достаточно нудная, но технически абсолютно не сложная. По нашему опыту (GMG ColorProof + Epson 4800) уже на 3-4 итерации мы получаем приемлимый для нас результат типа среднее dE в пределах 0,7-0,8, max dE обычно в пределах 2,5-3. Эти данные даны по обработке шкалы ECI2002, т.е. по 1496 цветовому полю. Т.е. подогнать цветопробу к любому печатному профилю не сложно (и цветопроба достаточно стабильна во времени), весь фокус в том, что повторить на офсетной машине (уже через месяц) второй раз всю шкалу ECI2002 с разнотоном, допустим dE<1, для нас, например, это непосильная задача...
Поздравляю, вы достигли потрясающего результата. Разумеется теперь неплохо бы иметь подобные цветопробные профили не для одного, а для нескольких материалов. Минимум 4: (две меловки, офсетка, хотя бы один картон). Уверен, что с таким аккуратным подходом вам удалось собрать у себя головную боль всего города Питера.

Цитата:
Сообщение от Serg_SPb Посмотреть сообщение
Тогда у меня (и у многих заказчиков) возникает законный вопрос: в чем отличие печати (для типографии) по ISO и по цветопробе? Т.е. вроде бы типография должна печатать по ISO 12647-2 (замечательно!) тогда зачем цветопробу сдавать в типографию? Получается термин "печать по цветопробе" для типографии абсурден и не имеет решения - как не сделай, но потенциального конфликта с Заказчиками похоже не избежать и нет никакого регламента решений таких конфликтов... И самое главное, термин "цветопроба" в глазах обывателя полностью дискредитирован! Ну что это за "проба" если не один специалист не может сказать про допустимые отклонения от нее, нафига деньги (и не малые) платить не пойми за что.... Обидно, чесслово...
Хороший вопрос "в чем отличие печати по ISO от печати по цветопробе". Так вот, на это могут быть разные взгляды, но судя по всему дело обстоит так, что никакой печати по цветопробе официально не существует. Цветопроба может вообще не лежать на столе печатника, она нужна для того, чтобы у заказчика появилось представление о том, каким будет тираж (в пределах допусков по ISO). То, что цветопробу можно принести печатнику и он попытается уменьшить отклонения по сравнению с допусками или включить в число подгоняемых цветов несколько дополнительных (нефогровских) - исключительно добрая воля менеджмента типографии, обычно не стесненная никакими дополнительными обязательствами.

А все проклятые вопросы возникают от слишком хорошей жизни (так сказать с жиру). Цветопроба существует десятки лет. Сначала ее делали на цветопробных машинах, то есть на машинах другого типа с другим профилем, и ничего, люди не жаловались и платили огромные деньги. Потом появился всякий хромалин и мачпринт, и все говорили о какая крутая цветопроба, хотя точность хромалина по отношению к конкретной машине это даже не ISO, а просто смех. Потом начали появляться цифровые пробы, а снобы все еще говорили, что настоящая проба - это хромалин. И вот только теперь начали появляться настоящие хорошо отстроенные цифровые пробы в соответствии с ISO, действительно близкие к оттиску, не то, что хромалин, и что мы слышим, заказчик опять недоволен, и даже еще больше недоволен, чем прежде....

Цветопроба это в первую очередь модель. Как и 3D модель будущего дворца, которую архитектор показывает богачу на экране компьютера. Раньше, когда пробы были совсем неточные говорили, что они призваны лишь давать представление о том, какой будет цвет, а если нужны фирменные цвета - оплатите Пантон. С тех пор многое изменилось, появились допустимые отклонения, но не для всего диапазона LAB, а по точкам. Когда-то таких точек было всего 4 (С, М, Y, K) теперь десятки таких точек. Возможно ваши дети увидят стандарт в котором перечислены все 1500 точек, но должно пройти время. Все знают, что одежда должна соответствовать фигуре. Вопрос: каковы допустимые отклонения по всем точкам? Закройщик делает всего 8 измерений по которым строит выкройку. Причем на попу приходится только одно максимум 2 измерения. При том, что реальная форма попы может быть очень даже разной. Так же и у нас.

А избежать конфликтов очень просто: не обещать то, чего делать не собираетесь. Например не писать, что гарантируется полное совпадение с цветопробой, а что гарантируется совпадение с цветопробой по стандарту ISO 12647-7. То, что на обычном оттиске соответствие этому стандарту проверить затруднительно - не должно вас смущать. Доказательство факта нарушения стандарта лежит не на вас. Но если есть желание пообещать больше, чем есть в стандарте - в этом нет ничего плохого, это даже хорошо, но хлопотно и рискованно.

Последний раз редактировалось АП!; 11.03.2011 в 13:00
Ответить с цитированием
  #122  
Старый 11.03.2011, 17:42
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 929
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
Господа, умерьте свой пыл...
Не превращайте интересную тему в помойку...
__________________
С уважением, Евгений
Ответить с цитированием
  #123  
Старый 12.03.2011, 00:33
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1547
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Женя, пожалуйста не надо так категорично. Наш коллега, судя по приведенным им данным добился больших успехов, в построении адекватной пробы, чем любой из нас. И поскольку он не организует курсов повышения квалификации (да еще с учетом его географического местоположения) послушать его мы можем только здесь.
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 14:11.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез