Капиталл-пресс
Принт-форум
Форте пресс
Вся Полиграфия


Где заказать:

Рустпресс18062019



КапиталлПресс



Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Офсетная печать: технологии и оборудование >Допечатные технологии


Допечатные технологии CTP, фотонаборы, программное обеспечение.

MahaPack Быстрый заказ полиграфии CalendarRu
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 23.04.2007, 18:38
Аватар для MikeMac
MikeMac MikeMac вне форума
эксперт
 
Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 1,329
Оставил благодарностей: 45
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Рейтинг мнений: 70
MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от FedotovAndrey Посмотреть сообщение
Что то Михаил, как то не книжкам это...
Как раз сегодня говорил с техдиректором российского предприятия одного из крупнейших издательских холдингов.

Для него идея строить профили под типографию - дикая. Говорит - пусть типография по требованиям работает. И я полностью согласен. А вредные книжки - переписывать :))
__________________
Успеха, Михаил
Ответить с цитированием
Арена Принт
  #62  
Старый 23.04.2007, 20:44
serzin serzin вне форума
эксперт
 
Регистрация: 24.12.2004
Сообщений: 273
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 31 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений: 71
serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все
Цитата:
Сообщение от MikeMac Посмотреть сообщение
Как раз сегодня говорил с техдиректором российского предприятия одного из крупнейших издательских холдингов. Для него идея строить профили под типографию - дикая. Говорит - пусть типография по требованиям работает. И я полностью согласен.
И этот техдиректор знает хоть одну типографию на планете, которая "работает по требованиям"?(кстати по каким?). Может в каком светлом будущем типографии и будут все печатать по профилям какого ISO или фогры, но сейчас уважающая себя типография имеет адекватные своему печатному процессу профили и уважающий себя препресс переделиват файлы под конкретную типографию. (Позвоните в PPI и узнайте каким образом на самом деле готовятся к печати большинство глянцевых журналов) А типографии, которые утверждают что у них все по ISO, обычно работать с цветом не умеют вовсе.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 23.04.2007, 22:25
Аватар для MikeMac
MikeMac MikeMac вне форума
эксперт
 
Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 1,329
Оставил благодарностей: 45
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Рейтинг мнений: 70
MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future
Smile

Нууу... Наверное, Elle и прочее в каких-то предприятиях на планете и печатается
__________________
Успеха, Михаил
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 23.04.2007, 22:31
Аватар для zoki68
zoki68 zoki68 вне форума
эксперт
 
Регистрация: 10.09.2004
Сообщений: 1,000
Оставил благодарностей: 46
Поблагодарили 273 раз(а) за 207 сообщений
Рейтинг мнений: 254
zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от serzin Посмотреть сообщение
А типографии, которые утверждают что у них все по ISO, обычно работать с цветом не умеют вовсе.
И никогда не смогут, взять хотя бы то , что краски разных производителей, если их выкатать на одинаковую плотность, визуально выглядят по разному. Без построения профиля машин работают только те, кому качество по барабану.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 27.04.2007, 14:48
AlexSD AlexSD вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 13.06.2006
Сообщений: 16
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
AlexSD Имеет хорошую репутацию среди участников Форума AlexSD Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Я тут прочитал дискуссию с уважением ко всем "долго, терпеливо и унимательно... (цитата из А Райкина)" и понял, что все смешалось в кучу. Попробую по порядку. Полугодичная эксплуатация Quarz MK 85 (повезло, один из последних аглицких) показала следующее.
1. Все проблемы с проявочным процессором возникают только при НЕЖЕЛАНИИ следовать требования производителя оного по установке и обслуживанию. Пример? Пожалуйста. Объем вывода на сегодняшний день 2000-2500 пластин в месяц. За полгода по вине проявки ( исключая приладку) брака не было. Работаем и на РТР и на Кодаке, два типа проявителей.
2. Разговоры про переменную дозировку подкачки проявителя в зависимости от площади пластин, ИМХО, в пользу бедных. Если выводиться постоянно В2, а нужно вывести пару комплектов В1, то 30 мл дополнительного проявителя на 40 л.-капля в море (он просто не успеет перемешаться).
3. Температурный режим проявителя чудесно регулируется холодильником, но только в случае, если датчики не забиты хламом (для этого нужно всего-то слить проявитель и посмотреть).
4. Если вывод некруглосуточный-мы сливаем проявитель на выходные независимо от объема вывода,а потом его же и заливаем, проверено, потом намного легче стартануть.
5. Качество воды у нас такое, что страшно говорить-поставили 2 фильтра-справляються.
6. Чем мыть проявку? Мы моем лимонной кислотой (в инструкции на аглицком так и написано: лимонная или молочная). Периодичность зависит о степени зашлакованности валов.
7. А serzin насчет профилирования печатных машин скажу так: я отпрофилировал процесс препресса и вывода по ISO под растр и стохастику, на производстве тоже были сделаны необходимые телодвижения. Так что Ваши утверждения несколько голословны. Добро пожаловать в гости, покажу- расскажу...
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 27.04.2007, 17:32
serzin serzin вне форума
эксперт
 
Регистрация: 24.12.2004
Сообщений: 273
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 31 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений: 71
serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все
Цитата:
Сообщение от AlexSD Посмотреть сообщение
7. А serzin насчет профилирования печатных машин скажу так: я отпрофилировал процесс препресса и вывода по ISO под растр и стохастику, на производстве тоже были сделаны необходимые телодвижения. Так что Ваши утверждения несколько голословны. Добро пожаловать в гости, покажу- расскажу...
Спасибо за приглашение. Я его с удовольствием принимаю. 5-6-го мая буду Киеве. С великим удовольствием своими глазами погляжу на пяток тиражных листов(желательно напечатанных на разных машинах и в разное время), которые соответствуют ISO(Кстати какому?).:)
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 27.04.2007, 17:47
Аватар для zoki68
zoki68 zoki68 вне форума
эксперт
 
Регистрация: 10.09.2004
Сообщений: 1,000
Оставил благодарностей: 46
Поблагодарили 273 раз(а) за 207 сообщений
Рейтинг мнений: 254
zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute zoki68 has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от AlexSD Посмотреть сообщение
...насчет профилирования печатных машин скажу так: я отпрофилировал процесс препресса и вывода по ISO под растр и стохастику, на производстве тоже были сделаны необходимые телодвижения. Так что Ваши утверждения несколько голословны. Добро пожаловать в гости, покажу- расскажу...
Дело правильное и нужное, но это только половина дела.
Думаю вы согласитесь, что на конечный результат влияет любое действие из длинной технологической цепочки. Отпрофилированный препресс при непрофильной печати.... Это вложение средств в недоделанную работу. Одни и те же формы, при прочих равных, на разных машинах (даже одной марки) дадут разный результат, учитывая же профиль машины, вы будете достигать результата быстрее, и дешевле, я не говорю уже о том что допечатать или распределить печать можно без гемороя по разным машинам и получить на выходе предсказуемый одинаковый результат.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 27.04.2007, 18:05
Аватар для MikeMac
MikeMac MikeMac вне форума
эксперт
 
Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 1,329
Оставил благодарностей: 45
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Рейтинг мнений: 70
MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от serzin Посмотреть сообщение
5-6-го мая буду Киеве.
Александр, готовьтесь. Зинченко - серьезный профессионал. Зубр. Кстати, у них как и у вас - Терендсеттер.
__________________
Успеха, Михаил
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 27.04.2007, 18:26
Alex.rep Alex.rep вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 148
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Alex.rep имеет очень хорошую репутацию среди участников Alex.rep имеет очень хорошую репутацию среди участников Alex.rep имеет очень хорошую репутацию среди участников Alex.rep имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от AlexSD Посмотреть сообщение
4. Если вывод некруглосуточный-мы сливаем проявитель на выходные независимо от объема вывода,а потом его же и заливаем, проверено, потом намного легче стартануть.
Интересно поподробнее про это, чем легче и что вообще это значит "легче стартануть"?
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 27.04.2007, 23:16
Аватар для Antonov
Antonov Antonov вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 12.01.2005
Сообщений: 8
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Antonov заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Не надоело спорить-то?

"Дело надо делать, дело.."
__________________
С уважением, Андрей Антонов
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 28.04.2007, 18:43
AlexSD AlexSD вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 13.06.2006
Сообщений: 16
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
AlexSD Имеет хорошую репутацию среди участников Форума AlexSD Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от Alex.rep Посмотреть сообщение
Интересно поподробнее про это, чем легче и что вообще это значит "легче стартануть"?
Все дело в том, что за время долгого простоя (при полном выключении) с проявкой происходят, из практики, следующие факторы:
1. Проявитель окисляется, его пополнение не производиться (а после включения не успевает долить необходимую норму), выпавший осадок зашлаковывает датчики подогрева и охлаждения (иногда доходит до того, что проявка выдает сигнал неготовности после вывода 2-3 комплектов). В результате первые формы после долгого простоя проявляються некачественно.
2. При закрытой проявке происходит неравномерная конденсация испарившегося проявителя на валах (не сильно заметно, но есть такой факт).
3. Накопившийся на фильтре мусор потихоньку стекает в помпу, и для нее получается более нагруженный старт.
ИМХО, есть наверное еще куча факторов, пока проявка новая пока их не видно.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 28.04.2007, 18:46
AlexSD AlexSD вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 13.06.2006
Сообщений: 16
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
AlexSD Имеет хорошую репутацию среди участников Форума AlexSD Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от MikeMac Посмотреть сообщение
Александр, готовьтесь. Зинченко - серьезный профессионал. Зубр. Кстати, у них как и у вас - Терендсеттер.
Спасибо, Михаил, будет вдвойне приятно пообщаться с профи.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 28.04.2007, 19:02
AlexSD AlexSD вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 13.06.2006
Сообщений: 16
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
AlexSD Имеет хорошую репутацию среди участников Форума AlexSD Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от zoki68 Посмотреть сообщение
Дело правильное и нужное, но это только половина дела.
Думаю вы согласитесь, что на конечный результат влияет любое действие из длинной технологической цепочки. Отпрофилированный препресс при непрофильной печати....
Совершенно с вами согласен, я, видимо, забыл добавить, что отпрофилировался только для своей машины, где хоть как-то могу контроллировать процесс. Что до коммерческого вывода-пока многие не готовы работать по ISO 12647-2, так что профиль здесь абсолютно не поможет, баловство одно. И будь у нас в типографии хоть 5 машин, реально при правильной постановке вопроса задача профилированиря вполне подъемная (и самое главное не требующая громадних денежных вливаний)
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 28.04.2007, 19:08
AlexSD AlexSD вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 13.06.2006
Сообщений: 16
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
AlexSD Имеет хорошую репутацию среди участников Форума AlexSD Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от serzin Посмотреть сообщение
Спасибо за приглашение. Я его с удовольствием принимаю. 5-6-го мая буду Киеве. С великим удовольствием своими глазами погляжу на пяток тиражных листов(желательно напечатанных на разных машинах и в разное время), которые соответствуют ISO(Кстати какому?).:)
Жду, готовлюсь, пиво уже в холодильнике :)
А ISO это который 12647.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 03.05.2007, 22:35
Leoni Leoni вне форума
Участник
 
Регистрация: 27.01.2004
Сообщений: 216
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
Leoni пользуется уважением среди участников Принт-форума Leoni пользуется уважением среди участников Принт-форума Leoni пользуется уважением среди участников Принт-форума Leoni пользуется уважением среди участников Принт-форума Leoni пользуется уважением среди участников Принт-форума
Товарищи дорогие, как же Вы друг друга не любите! И ведь профессионалы все, опыта масса... Вам бы учить нас молодых начинающих полиграфистов. А вы всю энергию на "подколки" друг друга тратите.

Пожалуйста, вернитесь к теме... Вот мне, например очень интересуют осбенности эксплуатации процессоров. Покупать собрался летом, выбираю модель.
__________________
Леонид Череватенко,
k o s h @ o b n i n s k . r u
Ролевая газетная печать на Solna D25
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 23:57.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, 1999 - 2019, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез