[ZETAPRINT]

итоги: я взял 242 а ЦифраМиг 5501, считаю что оба молодцы и проигравших не будет, обе машины отличные!!!
если будут возникать проблемы, буду сразу отписываться (поставщика своего уже предупредил)

[brosko1]

ну, вложение денег в 5501 значительно более эффективно. Просто, ради спортивного интереса можете прогуляться до цифрамига и он вам думается не откажет в удовольствии наглядно посмотреть как настраивается 5501 на печать, как это делает 242 это уже ленивому только не известно. Я думаю вы по-хорошему пожалеете за свой выбор. У вас хороший выбор офсетной машинки, но с 242 вы явно чего-то недомудрили.

[ZETAPRINT]

считаю под короткие тиражи (до 200 А3) лучше ксерокс

[s_Nikson]

Сообщение от Артём Поляков

Если я правильно понял, то обе машины достойны тех денег, которые за них просят ( особенно если выпросить скидку побольше))) ). Конкрентно лидера как я понял нет. И плюсы и минусы есть у обоих. Попробуем сравнить эти машины на полиграф-интере... Может быть пощупав их вживую смогу отдать своё предпочтение чему-то конкретному.
спасибо всем за советы.

Артем!
Я тут почитал умные мысли и вот что думаю.
Вам для старта достаточно и DC-12. Объясню почему.
1. Дешевле не найдете. 100 тыс - и рабочий аппарат с таким-же на запчасти у вас в кармане.
2. При нормальной загрузке спокойно делает 10-15 тыс копий в месяц, что для старта - достаточно.
3. 300 гр. бумагу кушает нормально, проверено.
4. Сервис ксерокса - лучше не видел.
5. Себестоимость копии (по моему контракту с ксероксом) - 5 р за А3.
6. Качество печати - более чем достаточное.
7. Аппарат настолько изучен вдоль и поперек, что в принципе и на контракт садиться не надо, меняется все модульно (мой аппарат прошел миллион копий и пашет только в путь).
Есть конечно минусы
1. При большом объеме печати медленноват.
2. Большое количество ч\б отпечатков - нежелательно, потом аппарат приходится чистить (в принципе инженер делает это минут за 15-20).
3. Плохо запечатывает плашки на рельефных материалах.
4. Часто требуется обслуживание по мелочам. но если у вас есть "рукастый" инженер, все это делается максимум за 30 минут (по опыту инженеры больше не задерживаются).

И самое главное! На нем можно "потренироваться", понять что вам и вашим клиентам надо, в какую область уходить (печать на рельефных материала, персонализация...) и уже исходя из этого подбирать себе аппарат. Поверьте так дешевле будет, гораздо.
А то, что тут коллеги полемику подняли что лучше коника или ксерокс - так это еще и от "рук" зависит. У нас в типографии печатник был в очках диптрий на 7-8, так он на 20-летнам "ромайоре" 4+0 выгонял, так,что люди не верили, а второй молодой пацан на новом гейдельберге квикмастере не мог 2 цвета совместить.

[brosko1]

а ничего, что он уже с5501 взял? или может ему назад ее сдать

[ZETAPRINT]

Сообщение от s_Nikson

Артем!
Я тут почитал умные мысли и вот что думаю.
Вам для старта достаточно и DC-12. Объясню почему.
1. Дешевле не найдете. 100 тыс - и рабочий аппарат с таким-же на запчасти у вас в кармане.
2. При нормальной загрузке спокойно делает 10-15 тыс копий в месяц, что для старта - достаточно.
3. 300 гр. бумагу кушает нормально, проверено.
4. Сервис ксерокса - лучше не видел.
5. Себестоимость копии (по моему контракту с ксероксом) - 5 р за А3.
6. Качество печати - более чем достаточное.
7. Аппарат настолько изучен вдоль и поперек, что в принципе и на контракт садиться не надо, меняется все модульно (мой аппарат прошел миллион копий и пашет только в путь).
Есть конечно минусы
1. При большом объеме печати медленноват.
2. Большое количество ч\б отпечатков - нежелательно, потом аппарат приходится чистить (в принципе инженер делает это минут за 15-20).
3. Плохо запечатывает плашки на рельефных материалах.
4. Часто требуется обслуживание по мелочам. но если у вас есть "рукастый" инженер, все это делается максимум за 30 минут (по опыту инженеры больше не задерживаются).

И самое главное! На нем можно "потренироваться", понять что вам и вашим клиентам надо, в какую область уходить (печать на рельефных материала, персонализация...) и уже исходя из этого подбирать себе аппарат. Поверьте так дешевле будет, гораздо.
А то, что тут коллеги полемику подняли что лучше коника или ксерокс - так это еще и от "рук" зависит. У нас в типографии печатник был в очках диптрий на 7-8, так он на 20-летнам "ромайоре" 4+0 выгонял, так,что люди не верили, а второй молодой пацан на новом гейдельберге квикмастере не мог 2 цвета совместить.

квикмастер под полноцвет не предназначен хоть новый хоть старый

[xupypr73]

Сообщение от brosko1

может за 1,7???, а то рядом за 1,4 отдают.

именно 2,7, да еще и с пробегом. уболтал некий Андрей Богданов из Новосибирска.

[xupypr73]

Сообщение от ABI-PRINT

Уважаемый xupypr73...

1. Вы бы подпись или профайл состряпали, а то такой интересный отзыв... хотелось бы знать от кого...
2. ну и шарлатанов в студию... кто конкретно Вам продал?

ЗЫ: Согласен с Андреем ЦифраМиг... дороговата машинка...

1. Продали в Якутск, сам я занимаюсь офсетом.
2. Андрей Богданов, с демозала.
смотрел на друпе, не впечатлила машинка. тот же 250. с распрямлятором бумаги =) они так гордо о нем заявляют...
зы. ксерокс - по определению шарлатаны.

[ABI-PRINT]

Сообщение от xupypr73

1. Продали в Якутск, сам я занимаюсь офсетом.
2. Андрей Богданов, с демозала.
смотрел на друпе, не впечатлила машинка. тот же 250. с распрямлятором бумаги =) они так гордо о нем заявляют...
зы. ксерокс - по определению шарлатаны.

я, может, не так спросил...

1. Повторюсь. Вы бы забили профайл или поставили подпись, а то Ваши обвинения очень серьезны:

зы. ксерокс - по определению шарлатаны.

и порочат честь солидной компании... А то все это напоминает спам...
Не совсем понятно, как вяжутся между собой "продали в Якутск" и "сам я занимаюсь офсетом..."
Опять же... Почему покупали у Андрея Богданова из Новосибирска, если в республике Саха 8 (восемь) представителей Ксерокса?

2. А как компания называется? Андрей Богданов из Новосибирска... это тоже самое... что Вася Пупкин из Хацапетовки...

ЗЫ:

зы. ксерокс - по определению шарлатаны.

Не согласен с Вами... просто абсолютно!!!

[brosko1]

а что тут не понятного? хирург из якутска, занимается офсетом, его хозяйке продали 700, вернее впарили, за 2,7млн, явно дурдом, женщинам это свойственно, особо когда у них есть деньги. Почему не купили в якутске? потому что там хозяйке хотели впарить 700 за 3,7млн, после которых 2,7млн показались ей сущими копейками, это ж какой скидон то, вот собственно и вся история. А ксерокс не шарлатаны, а абсолютные шарлатаны говорите? Вы как то выражаетесь непонятно.

[Marsel]

Сообщение от Marsel

Кстати, при моей покупке шла борьба именно между DC700 и 6501е.
По тендерной документации, я не заметил практических преимуществ Ксерокса (один маркетинг). Скорее наоборот, по диапазону запечатываемых бумаг (и тонкой и толстой) Коника была лучше. Для меня это был важный параметр.
Цены обоими фирмами предлагались одинаковые (хотя возможно это была политика).

Ну вот, я ошибся, а никто из сторонников Xerox здесь меня не поправил
DC700 и 6501е по запечатываемой бумаге близки, разница в непринципиальных мелочах (КМ лучше печатает на тонкой меловке).

[Digi_man]

Негоже поминать людей всуе не разобравшись. Можно конечно пообсуждать женщин, но одно только то, что дама как минимум директор типографии, если не владелец, должно заставить подумать и не делать выводов типа "дурдом". Думаю, что машина обсуждаемая здесь с внешним РИПом.

[Артём Поляков]

Машина работает месяц. Сравнивать мне конечно не с чем, но пока машиной доволен полностью - все задачи которые на неё возлагаются выполняет хорошо)

[ganalex]

А подскажите пожалуйста скорость печати на тяжелых к примеру на 300 г. А3 на этих машинах
DC242/DC252 и C5501?

[xupypr73]

Сообщение от brosko1

а что тут не понятного? хирург из якутска, занимается офсетом, его хозяйке продали 700, вернее впарили, за 2,7млн, явно дурдом, женщинам это свойственно, особо когда у них есть деньги. Почему не купили в якутске? потому что там хозяйке хотели впарить 700 за 3,7млн, после которых 2,7млн показались ей сущими копейками, это ж какой скидон то, вот собственно и вся история. А ксерокс не шарлатаны, а абсолютные шарлатаны говорите? Вы как то выражаетесь непонятно.

А чем не шарлатаны то? Выходить на хозяйку и извините впаривать свое оборудование. Можно было бы и повыбирать между КМ6501 и 700, раз хочется дорогое чтото, это мое мнение. Ничем он не лучше 250-го, поверьте. Да и бесит когда: 1. Он либо ломается или кончается тонер, у оф. поставщика его как всегда нет, и тиражи 50-100 экз А3. идут на полуформатный офсет. 2. Отправляют на ЛАМИНИРОВАНИЕ с него отпечатки А3 на YDFM 720. Тонер просто переходит с отпечатка на хедер, если есть оборот. можно конечно извращаться и увеличивать скорость, но тогда на один ламинатор (китайский) нужно два человека на подачу. Короче - себя он никак не окупает по-моему. Загрузка в якутске не та. Вывод - мы содержим убыточный допофис с лишней головной болью от тупых менеджеров. Предполагаю, сейчас кое-кто наведет справки об этом 700-м. По-барабану, это сугубо мое личное мнение об этой машине.