НЕ УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ ( особенно для женщины) - это основная причина чайлдфри. Нравится нам это или не нравиться.
Если бы женщины имели дополнительные гарантии от государства (доступная медицина, трудоустройство, доступное образование для ребёнка и прочее.........) то в России даже и не знали бы такого ужасного слова "чайлдфри". Далеко не всем семьям удаётся решить материальные проблемы.
И сами вспомните как тут Камский и Александр Вячеславович гундели о трудоустройстве молодых женщин (перспективных матерей), пособия по возможной беременности им платить жалко, прибыль уменьшается. И чего мы тут спорим?
Чайлдфри? Слышь, зачем при детях материшся?
Геннадий.
__________________
Совсем скоро!!!
Последний раз редактировалось savinkin; 17.11.2011 в 16:57
...будет удивительно узнать что среди сторонников ЧФ немало людей с детьми, в том числе многодетных...
А вот тут, действительно, не понимаю.
Это как? В чем выражается позиция "чайлдфри" у этой группы людей? Они за своими детьми не смотрят? Или кому-то не советуют их иметь? Тогда это уже идеология какая-то. И не совсем безобидная. Извините, но мне это уже какую-то секту напоминает.
Цитата:
Вы посмотрите лучше какая статистика по убийствам детей собственными матерями. Женские колонии переполнены. А ведь рожали они в основном как раз "потому что боженька дал"
В этом случае про "боженьку" и речи нет. Не нужно всё в одну кучу валить, как мне кажется. Верующие как раз за своими детьми смотрят.
НЕ УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ ( особенно для женщины) - это основная причина чайлдфри.
Не могу с Вами согласится. С 1974 г. я работал в ВЦ АН СССР. Редко у кого было 2 ребенка, а 3 всего у нескольких (из сотен). При этом народ в среднем не бедствовал, а женщинам вообще была лафа, т.к. график ненормированный. Разводов в нашем отделе за 25 лет не припомню. Дети, кто вырос, все поступали в ВУЗы. Где здесь основания для неуверенности?
Мне кажется, материальный и социальный аспекты далеко не главные.
НЕ УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ ( особенно для женщины) - это основная причина чайлдфри. Нравится нам это или не нравиться.
Если бы женщины имели дополнительные гарантии от государства (доступная медицина, трудоустройство, доступное образование для ребёнка и прочее.........) то в России даже и не знали бы такого ужасного слова "чайлдфри". Далеко не всем семьям удаётся решить материальные проблемы.
Да зачастую не это главное. А именно отношение в обществе к женщинам с детьми. Она сразу "клуша", "никакой работник", "наплодила нищету" , "безответственная" и т.д. и т.п.
Если хотя бы этот аспект убрать, то большаячасть отказывающихся от ребенка уже родили бы.
Я, может, и не создавала бы эту тему, если бы не отношение к "детным" своих бездетных подруг. Такое ощущение, что это именно они у них кусок хлеба отобрали. И сейчас об этом не стыдно, как видите, на всех уровнях заявлять во всеуслышанье. Это "прорывом" считается.
Это как в ситуации с нетрадиционной ориентацией. Ущербными начинают ощущать себя те, у кого она традиционная. Ну хорошо, сейчас еще старое поколение живо, они еще как-то сохраняют свои позиции в этом вопросе. А что будет, когда они уйдут? Неуютно от этого как-то становится
1. Не могу с Вами согласится. С 1974 г. я работал в ВЦ АН СССР. Редко у кого было 2 ребенка, а 3 всего у нескольких (из сотен).
2.Мне кажется, материальный и социальный аспекты далеко не главные.
1. А чего в 1974 году, советские люди жили богато? Да, имели небольшие социальные гарантии, поэтому и 1 ребёночек точно был, а сейчас чайлдфри это значит НОЛЬ.
На сколько были социальные гарантии, столько и разумные люди рожали.
2. Родить ребёнка и погрязнуть в нищете и безысходности?
Ка-то давно меня достала одна заказчица, сильно достала и послал я её на .уй , на что молодая женщина мне сказала: Ты типа, так не шути, я мать одиночка .уй вижу редко, потому что, хватает времени только на ребёнка, на себя не хватает.
Так вот, на .уй нужна такая жизнь.
Геннадий.
__________________
Совсем скоро!!!
Последний раз редактировалось savinkin; 17.11.2011 в 17:28
Не удивительно. Если вы знаете о ЧФ из статеек подобных приведённым вверху где каждое предложение сквозит ненавистью со стороны "неудачнодетных", пытающихся найти отдушину в критике ЧФ.
Цитата:
Сообщение от Maiya09
Это как? В чем выражается позиция "чайлдфри" у этой группы людей?
В целом такая же как и у большинства.
1. Деторождение это ПРАВО, а не обязанность.
2. Это право принадлежит женщине (матери) и только ей.
3. Ни общество, ни родня, ни муж не имеют права принуждать женщину к деторождению.
4. Дети (и даже беременность) это ответственность. В том числе перед окружающими. Нельзя обременять окружающих своими детьми. Ты реализуешь своё право => ты же и ответственность несёшь за последствия.
5. Не допускается дискриминация женщины по признаку материнства. Оправдания "онажемать" неприемлемы в обществе. То же самое относится и к детям.
Цитата:
Сообщение от Maiya09
Они за своими детьми не смотрят?
Как раз наоборот. В большей мере чем простые детные.
Цитата:
Сообщение от Maiya09
Или кому-то не советуют их иметь?
Советуют хорошенько думать головой прежде чем беременеть. Заранее узнавать обо всех сторонах материнства. От медицинских, до социальных.
Цитата:
Сообщение от Maiya09
Тогда это уже идеология какая-то. И не совсем безобидная.
Это не идеология, это мировоззрение. ЧФ вовсе не требуют чтобы все были ЧФ и не настаивают на том что их мнение единственно верное, а лишь на том что такой ответственный подход более разумен.
Цитата:
Сообщение от Maiya09
В этом случае про "боженьку" и речи нет. Не нужно всё в одну кучу валить, как мне кажется. Верующие как раз за своими детьми смотрят.
Да зачастую не это главное. А именно отношение в обществе к женщинам с детьми. Она сразу "клуша", "никакой работник", "наплодила нищету" , "безответственная" и т.д. и т.п.
Ба! Да ты ЧФ! Именно об этой проблеме общества треть всех разговоров у ЧФ, об особом статусе матери, обросшем нездоровым и "особым" отношением к ней. То есть о том что как раз и есть дискриминация.
__________________
«Успех – это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом» (с) У.Черчиль
1. А чего в 1974 году, советские люди жили богато? Да, имели небольшие социальные гарантии, поэтому и 1 ребёночек точно был, а сейчас чайлдфри это значит НОЛЬ.
На сколько были социальные гарантии, столько и разумные люди рожали.
Ну по меньшей мере жильё можно было в СССР получить. А с большим приплодом тем более.
Сейчас русские семьи государству не нужны. Хоть оброжайся.
__________________
«Успех – это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом» (с) У.Черчиль
Употребление каких наркотиков на твой взгляд можно считать основанием для запрещения рождения ребенка?
Опять же что значит запрещение рождения ребёнка? Принудительная стерелизация? Думаю так не пойдёт. А вот заочное лишение родительских прав возможно. Родила и сразу отдала в систему усыновления. Столько семей хотят иметь детей, но им не дают, а эти выродки рожают голодранцев почём зря.
В общем считаю нормальным чтобы право быть родителем было не пустым и "от бога", а чем-то подкреплялось. Может тогда поменьше станет насилия над детьми, педофилии, бродяжек, алкашни.
__________________
«Успех – это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом» (с) У.Черчиль