Чайлдфри - опиум для народа? - Страница 2 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Сообщество >Про нас с вами >Свободная тема


Свободная тема Разговоры на свободную тему. Внимание! Анекдоты, приколы, ссылки на фото и видео - пожалуйста - в Клуб

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #16  
Старый 17.11.2011, 16:35
Аватар для savinkin
savinkin savinkin вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.04.2003
Сообщений: 8,449
Оставил благодарностей: 1,250
Поблагодарили 4,227 раз(а) за 2,370 сообщений
Рейтинг мнений: 1113
savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute
Да чего мы спорим, по большому счёту Игорёк прав.

НЕ УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ ( особенно для женщины) - это основная причина чайлдфри. Нравится нам это или не нравиться.

Если бы женщины имели дополнительные гарантии от государства (доступная медицина, трудоустройство, доступное образование для ребёнка и прочее.........) то в России даже и не знали бы такого ужасного слова "чайлдфри". Далеко не всем семьям удаётся решить материальные проблемы.

И сами вспомните как тут Камский и Александр Вячеславович гундели о трудоустройстве молодых женщин (перспективных матерей), пособия по возможной беременности им платить жалко, прибыль уменьшается. И чего мы тут спорим?

Чайлдфри? Слышь, зачем при детях материшся?

Геннадий.
__________________
Совсем скоро!!!

Последний раз редактировалось savinkin; 17.11.2011 в 16:57
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Игорёк (17.11.2011)
  #17  
Старый 17.11.2011, 16:52
Maiya09 Maiya09 вне форума
Участник
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 389
Оставил благодарностей: 1,012
Поблагодарили 475 раз(а) за 290 сообщений
Рейтинг мнений: 442
Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от Игорёк Посмотреть сообщение
...будет удивительно узнать что среди сторонников ЧФ немало людей с детьми, в том числе многодетных...

А вот тут, действительно, не понимаю.
Это как? В чем выражается позиция "чайлдфри" у этой группы людей? Они за своими детьми не смотрят? Или кому-то не советуют их иметь? Тогда это уже идеология какая-то. И не совсем безобидная. Извините, но мне это уже какую-то секту напоминает.

Цитата:
Вы посмотрите лучше какая статистика по убийствам детей собственными матерями. Женские колонии переполнены. А ведь рожали они в основном как раз "потому что боженька дал"
В этом случае про "боженьку" и речи нет. Не нужно всё в одну кучу валить, как мне кажется. Верующие как раз за своими детьми смотрят.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 17.11.2011, 16:52
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1547
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от gil71 Посмотреть сообщение
Страшная штука - здравый смысл, попавший в руки Игорьку.
Кому надоел здравый смысл, лучше отдайте Игорьку.
Это гуманнее, чем издеваться над здравым смыслом,
или не дай бог поиграть и выкинуть на помойку.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 17.11.2011, 16:58
Mk Mk вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 04.01.2002
Сообщений: 1,867
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 255 раз(а) за 101 сообщений
Рейтинг мнений: 194
Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от savinkin Посмотреть сообщение
НЕ УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ ( особенно для женщины) - это основная причина чайлдфри.
Не могу с Вами согласится. С 1974 г. я работал в ВЦ АН СССР. Редко у кого было 2 ребенка, а 3 всего у нескольких (из сотен). При этом народ в среднем не бедствовал, а женщинам вообще была лафа, т.к. график ненормированный. Разводов в нашем отделе за 25 лет не припомню. Дети, кто вырос, все поступали в ВУЗы. Где здесь основания для неуверенности?
Мне кажется, материальный и социальный аспекты далеко не главные.
__________________
Козлов Михаил, "Айком ИСП", www.icom.ru +7 495 980 2417
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Mk за это сообщение:
gil71 (17.11.2011), greenvis (17.11.2011), poligrafpro.ru (17.11.2011), sm55 (17.11.2011)
  #20  
Старый 17.11.2011, 17:03
Maiya09 Maiya09 вне форума
Участник
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 389
Оставил благодарностей: 1,012
Поблагодарили 475 раз(а) за 290 сообщений
Рейтинг мнений: 442
Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future Maiya09 has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от savinkin Посмотреть сообщение
Да чего мы спорим, по большому счёту Игорёк прав.

НЕ УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ ( особенно для женщины) - это основная причина чайлдфри. Нравится нам это или не нравиться.

Если бы женщины имели дополнительные гарантии от государства (доступная медицина, трудоустройство, доступное образование для ребёнка и прочее.........) то в России даже и не знали бы такого ужасного слова "чайлдфри". Далеко не всем семьям удаётся решить материальные проблемы.
Да зачастую не это главное. А именно отношение в обществе к женщинам с детьми. Она сразу "клуша", "никакой работник", "наплодила нищету" , "безответственная" и т.д. и т.п.

Если хотя бы этот аспект убрать, то большаячасть отказывающихся от ребенка уже родили бы.
Я, может, и не создавала бы эту тему, если бы не отношение к "детным" своих бездетных подруг. Такое ощущение, что это именно они у них кусок хлеба отобрали. И сейчас об этом не стыдно, как видите, на всех уровнях заявлять во всеуслышанье. Это "прорывом" считается.
Это как в ситуации с нетрадиционной ориентацией. Ущербными начинают ощущать себя те, у кого она традиционная. Ну хорошо, сейчас еще старое поколение живо, они еще как-то сохраняют свои позиции в этом вопросе. А что будет, когда они уйдут? Неуютно от этого как-то становится
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 17.11.2011, 17:10
Аватар для savinkin
savinkin savinkin вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 17.04.2003
Сообщений: 8,449
Оставил благодарностей: 1,250
Поблагодарили 4,227 раз(а) за 2,370 сообщений
Рейтинг мнений: 1113
savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute savinkin has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Mk Посмотреть сообщение
1. Не могу с Вами согласится. С 1974 г. я работал в ВЦ АН СССР. Редко у кого было 2 ребенка, а 3 всего у нескольких (из сотен).
2.Мне кажется, материальный и социальный аспекты далеко не главные.
1. А чего в 1974 году, советские люди жили богато? Да, имели небольшие социальные гарантии, поэтому и 1 ребёночек точно был, а сейчас чайлдфри это значит НОЛЬ.
На сколько были социальные гарантии, столько и разумные люди рожали.

2. Родить ребёнка и погрязнуть в нищете и безысходности?
Ка-то давно меня достала одна заказчица, сильно достала и послал я её на .уй , на что молодая женщина мне сказала: Ты типа, так не шути, я мать одиночка .уй вижу редко, потому что, хватает времени только на ребёнка, на себя не хватает.
Так вот, на .уй нужна такая жизнь.

Геннадий.
__________________
Совсем скоро!!!

Последний раз редактировалось savinkin; 17.11.2011 в 17:28
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
G-t-P (17.11.2011)
  #22  
Старый 17.11.2011, 17:17
Аватар для Игорёк
Игорёк Игорёк вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 25.02.2005
Сообщений: 1,325
Оставил благодарностей: 4,000
Поблагодарили 3,748 раз(а) за 1,917 сообщений
Рейтинг мнений: 848
Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Maiya09 Посмотреть сообщение
А вот тут, действительно, не понимаю.
Не удивительно. Если вы знаете о ЧФ из статеек подобных приведённым вверху где каждое предложение сквозит ненавистью со стороны "неудачнодетных", пытающихся найти отдушину в критике ЧФ.

Цитата:
Сообщение от Maiya09 Посмотреть сообщение
Это как? В чем выражается позиция "чайлдфри" у этой группы людей?
В целом такая же как и у большинства.
1. Деторождение это ПРАВО, а не обязанность.
2. Это право принадлежит женщине (матери) и только ей.
3. Ни общество, ни родня, ни муж не имеют права принуждать женщину к деторождению.
4. Дети (и даже беременность) это ответственность. В том числе перед окружающими. Нельзя обременять окружающих своими детьми. Ты реализуешь своё право => ты же и ответственность несёшь за последствия.
5. Не допускается дискриминация женщины по признаку материнства. Оправдания "онажемать" неприемлемы в обществе. То же самое относится и к детям.

Цитата:
Сообщение от Maiya09 Посмотреть сообщение
Они за своими детьми не смотрят?
Как раз наоборот. В большей мере чем простые детные.

Цитата:
Сообщение от Maiya09 Посмотреть сообщение
Или кому-то не советуют их иметь?
Советуют хорошенько думать головой прежде чем беременеть. Заранее узнавать обо всех сторонах материнства. От медицинских, до социальных.

Цитата:
Сообщение от Maiya09 Посмотреть сообщение
Тогда это уже идеология какая-то. И не совсем безобидная.
Это не идеология, это мировоззрение. ЧФ вовсе не требуют чтобы все были ЧФ и не настаивают на том что их мнение единственно верное, а лишь на том что такой ответственный подход более разумен.

Цитата:
Сообщение от Maiya09 Посмотреть сообщение
В этом случае про "боженьку" и речи нет. Не нужно всё в одну кучу валить, как мне кажется. Верующие как раз за своими детьми смотрят.
«Извините, но мне это уже какую-то секту напоминает» © Maiya09
__________________
«Успех – это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом» (с) У.Черчиль
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
leporello (23.11.2011)
  #23  
Старый 17.11.2011, 17:20
Аватар для Игорёк
Игорёк Игорёк вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 25.02.2005
Сообщений: 1,325
Оставил благодарностей: 4,000
Поблагодарили 3,748 раз(а) за 1,917 сообщений
Рейтинг мнений: 848
Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute
Talking

Цитата:
Сообщение от Maiya09 Посмотреть сообщение
Да зачастую не это главное. А именно отношение в обществе к женщинам с детьми. Она сразу "клуша", "никакой работник", "наплодила нищету" , "безответственная" и т.д. и т.п.
Ба! Да ты ЧФ! Именно об этой проблеме общества треть всех разговоров у ЧФ, об особом статусе матери, обросшем нездоровым и "особым" отношением к ней. То есть о том что как раз и есть дискриминация.
__________________
«Успех – это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом» (с) У.Черчиль
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 17.11.2011, 17:23
Аватар для Игорёк
Игорёк Игорёк вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 25.02.2005
Сообщений: 1,325
Оставил благодарностей: 4,000
Поблагодарили 3,748 раз(а) за 1,917 сообщений
Рейтинг мнений: 848
Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от savinkin Посмотреть сообщение
1. А чего в 1974 году, советские люди жили богато? Да, имели небольшие социальные гарантии, поэтому и 1 ребёночек точно был, а сейчас чайлдфри это значит НОЛЬ.
На сколько были социальные гарантии, столько и разумные люди рожали.
Ну по меньшей мере жильё можно было в СССР получить. А с большим приплодом тем более.

Сейчас русские семьи государству не нужны. Хоть оброжайся.
__________________
«Успех – это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом» (с) У.Черчиль
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 17.11.2011, 17:28
Аватар для gil71
gil71 gil71 вне форума
Участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 832
Оставил благодарностей: 3,625
Поблагодарили 3,281 раз(а) за 2,004 сообщений
Рейтинг мнений: 2123
gil71 has a reputation beyond repute gil71 has a reputation beyond repute gil71 has a reputation beyond repute gil71 has a reputation beyond repute gil71 has a reputation beyond repute gil71 has a reputation beyond repute gil71 has a reputation beyond repute gil71 has a reputation beyond repute gil71 has a reputation beyond repute gil71 has a reputation beyond repute gil71 has a reputation beyond repute
Чайлдфри переводится не как "думающие" или "ответственные", а как "свободные от".
Странное название, если они советуют:
Цитата:
Сообщение от Игорёк Посмотреть сообщение
Советуют хорошенько думать головой прежде чем беременеть. Заранее узнавать обо всех сторонах материнства. От медицинских, до социальных.
__________________
(916)286-8440, gil71@ok-press.ru, icq 614-754-223
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
poligrafpro.ru (17.11.2011)
  #26  
Старый 17.11.2011, 17:29
John Smith John Smith вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.04.2003
Сообщений: 797
Оставил благодарностей: 3,108
Поблагодарили 3,502 раз(а) за 1,874 сообщений
Рейтинг мнений: 2090
John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Игорёк Посмотреть сообщение
Тогда хотя бы обязательный тест на наркотики.
Употребление каких наркотиков на твой взгляд можно считать основанием для запрещения рождения ребенка?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 17.11.2011, 17:34
Аватар для Игорёк
Игорёк Игорёк вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 25.02.2005
Сообщений: 1,325
Оставил благодарностей: 4,000
Поблагодарили 3,748 раз(а) за 1,917 сообщений
Рейтинг мнений: 848
Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute
Cool

Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
Употребление каких наркотиков на твой взгляд можно считать основанием для запрещения рождения ребенка?
Дезоморфин, героин, первитин (метамфетамин). В общем самые популярные в современной Россиянии.
__________________
«Успех – это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом» (с) У.Черчиль
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 17.11.2011, 17:35
Аватар для Игорёк
Игорёк Игорёк вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 25.02.2005
Сообщений: 1,325
Оставил благодарностей: 4,000
Поблагодарили 3,748 раз(а) за 1,917 сообщений
Рейтинг мнений: 848
Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от gil71 Посмотреть сообщение
Чайлдфри переводится не как "думающие" или "ответственные", а как "свободные от".
Да есть умники которые вообще переводят как "бездетные" и не парятся. Что, как я уже сказал выше, совершенно не соответствует действительности.
__________________
«Успех – это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом» (с) У.Черчиль
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 17.11.2011, 17:40
Аватар для Игорёк
Игорёк Игорёк вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 25.02.2005
Сообщений: 1,325
Оставил благодарностей: 4,000
Поблагодарили 3,748 раз(а) за 1,917 сообщений
Рейтинг мнений: 848
Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
Употребление каких наркотиков на твой взгляд можно считать основанием для запрещения рождения ребенка?
Опять же что значит запрещение рождения ребёнка? Принудительная стерелизация? Думаю так не пойдёт. А вот заочное лишение родительских прав возможно. Родила и сразу отдала в систему усыновления. Столько семей хотят иметь детей, но им не дают, а эти выродки рожают голодранцев почём зря.

В общем считаю нормальным чтобы право быть родителем было не пустым и "от бога", а чем-то подкреплялось. Может тогда поменьше станет насилия над детьми, педофилии, бродяжек, алкашни.
__________________
«Успех – это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом» (с) У.Черчиль
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 17.11.2011, 17:53
Аватар для Васильев Владимир
Васильев Владимир Васильев Владимир вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
ИНН: 772146403331
Сообщений: 2,464
Оставил благодарностей: 2,259
Поблагодарили 2,859 раз(а) за 1,943 сообщений
Рейтинг мнений: 1794
Васильев Владимир has a reputation beyond repute Васильев Владимир has a reputation beyond repute Васильев Владимир has a reputation beyond repute Васильев Владимир has a reputation beyond repute Васильев Владимир has a reputation beyond repute Васильев Владимир has a reputation beyond repute Васильев Владимир has a reputation beyond repute Васильев Владимир has a reputation beyond repute Васильев Владимир has a reputation beyond repute Васильев Владимир has a reputation beyond repute Васильев Владимир has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Котов Евгений Посмотреть сообщение
Отберите, пожалуйста, кто-нибудь у Игорька микрофон и не пускайте его на трибуну...
Евгений, а у Вас дети есть?
__________________
(495)790-89-62www.Copy-Proekt.ru,pres2@yandex.ru
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
G-t-P (17.11.2011)
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 13:06.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез