Нужен совет по выбору флексы - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 27.08.2019, 16:56
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,776
Оставил благодарностей: 113
Поблагодарили 25 раз(а) за 23 сообщений
Рейтинг мнений: 194
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Нужен совет по выбору флексы

Подскажите ходовые марки машин. Чтобы сервис был доступен, Машинки обкатанные. А то купишь - и сервисника не найти.
Или какие-то особенности конструктива.

Скажем, GiDue.
Вживую не видел.
По описаниям очень нравится.
Но....
Кто ее будет ремонтировать, если что?
Бобст (почему-то) хоть и стоит в названии, но в России не имеет никаких прав на нее.
Почему такой узкий коридор ширины материала?
Что за проблемы?
Почему у других такого ограничения нет?

Ну и т.п.

Вообще мечтаем о 6 УФ и водных, высечка, холодная фольга, серво, корона, охлаждение...

С секретами можно и в личку.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.08.2019, 18:23
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,071
Оставил благодарностей: 266
Поблагодарили 344 раз(а) за 253 сообщений
Рейтинг мнений: 94
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Ну Елена думаю просветит быстро))
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Artur за это сообщение:
Dmitry Petrash (28.08.2019), stepanova (13.09.2019)
  #3  
Старый 27.08.2019, 20:14
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
MPS, Gallus, Nilpeter, Omet еще - последний был самый недорогой, не знаю, как сейчас.
Составьте подробный список (ширина, сколько секций, доп. оснастка типа трафарета, какие сушки, сколько башен размотки-намотки, максимально подробно) и сделайте официальный запрос на цену ко всем.
Считать будут долго, кто месяц, кто два.
Ценники будут очень разные, как и условия оплаты.

Ну и сразу задавайте неудобные вопросы насчет гарантии, ремонта и прочего сервиса (например, обучение персонала входит в стоимость машины или нет).

Взглянув на ценники, почесав затылок, вы остановитесь на парочке производителей. Представители скорей всего приедут к вам, рассказывая, что их машины - лучший выбор.
Дальше можно доп. вопросы утрясать, например, вы хотите холодное тиснение в любой секции, значит башни намотки-размотки должны двигаться по рельсам, предусмотрено это на рассматриваемой модели?
Может вам нужен цифровой блок (принтер) в конце машины? Или переворотная штанга? Дополнительная размотка? Сколько раппортов (комплектов валов) включено в цену? а если вам надо больше? Ну и так далее до бесконечности.

Высечку обязательно требуйте с GapMaster - дорого, но эта штука у вас будет каждый год многократно окупаться
Цитата:
Сообщение от egorus Посмотреть сообщение
Вообще мечтаем о 6 УФ и водных, высечка, холодная фольга, серво, корона, охлаждение...
Поднатужтесь на восемь секций, это самый минимум, и две пары башен намотки/размотки, чтобы и холодное тиснени и уф ламинацию можно было одновременно, а то потом локти кусать будете.

Последний раз редактировалось newteh; 27.08.2019 в 20:28
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо newteh за это сообщение:
Alexss (28.08.2019), Dmitry Petrash (28.08.2019), egorus (27.08.2019)
  #4  
Старый 28.08.2019, 05:34
Melissa Melissa вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.09.2012
Сообщений: 220
Оставил благодарностей: 37
Поблагодарили 43 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 2(8)
Melissa с репутацией > 50
По нашему опыту скажу у MPS с сервисом туго, по крайней мере мы за 3 года эксплуатации, никакой помощи толком не получили (единственный косяк нам удалось доказать - конструктивная ошибка высечки, поменяли зап.часть), все наши запросы-вопросы остаются без ответа, может где то в Центральной России проще с этим...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.08.2019, 05:37
Melissa Melissa вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.09.2012
Сообщений: 220
Оставил благодарностей: 37
Поблагодарили 43 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 2(8)
Melissa с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от egorus Посмотреть сообщение
о 6 УФ и водных
Мы не практикуем переключение между режимами сушек, боимся ошибки оператора, человеческий фактор..
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.08.2019, 10:46
kirlid kirlid вне форума
Участник
 
Регистрация: 14.07.2011
Сообщений: 143
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
Рейтинг мнений:
kirlid заработал небольшую положительную репутацию среди участников
не одних нас сервис мпс "порадовал"))

сейчас с любым производителем можно влететь по самое....самое

Последний раз редактировалось Олег Ковальчук; 24.09.2019 в 17:29
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.08.2019, 12:53
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,071
Оставил благодарностей: 266
Поблагодарили 344 раз(а) за 253 сообщений
Рейтинг мнений: 94
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от kirlid Посмотреть сообщение
сейчас с любым производителем можно влететь по самое....самое
Ну не скажите)) Накрылся двигатель охлаждения УФ сушек. Так нам его всего за 4 недели привезли.
Но Хайдель и VMG со своей стороны реагируют быстро. Обратная связь на уровне. Запчасти конечно либо долго либо очень дорого. А вот со всеми остальными беда. При чем из разряда ж....))
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
stepanova (13.09.2019)
  #8  
Старый 28.08.2019, 14:36
rocholz rocholz вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 264
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
Рейтинг мнений:
rocholz заработал небольшую положительную репутацию среди участников
флекса

в сентябре будет выставка в Брюсселе по флексопечатному оборудованию, можно поговорить со всеми производителями напрямую о цене, сервисе, представительствах, запчастях и посмотреть, и потрогать.
если есть вопросы по подержанному оборудованию,
можете позвонить, +49 179 6608 965, поделюсь тем что знаю.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.08.2019, 14:41
Flexo1976 Flexo1976 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 17.11.2017
Сообщений: 32
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Flexo1976 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Китай ещё есть

Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
MPS, Gallus, Nilpeter, Omet еще - последний был самый недорогой, не знаю, как сейчас.
Составьте подробный список (ширина, сколько секций, доп. оснастка типа трафарета, какие сушки, сколько башен размотки-намотки, максимально подробно) и сделайте официальный запрос на цену ко всем.
Считать будут долго, кто месяц, кто два.
Ценники будут очень разные, как и условия оплаты.

Ну и сразу задавайте неудобные вопросы насчет гарантии, ремонта и прочего сервиса (например, обучение персонала входит в стоимость машины или нет).

Взглянув на ценники, почесав затылок, вы остановитесь на парочке производителей. Представители скорей всего приедут к вам, рассказывая, что их машины - лучший выбор.
Дальше можно доп. вопросы утрясать, например, вы хотите холодное тиснение в любой секции, значит башни намотки-размотки должны двигаться по рельсам, предусмотрено это на рассматриваемой модели?
Может вам нужен цифровой блок (принтер) в конце машины? Или переворотная штанга? Дополнительная размотка? Сколько раппортов (комплектов валов) включено в цену? а если вам надо больше? Ну и так далее до бесконечности.

Высечку обязательно требуйте с GapMaster - дорого, но эта штука у вас будет каждый год многократно окупаться
Поднатужтесь на восемь секций, это самый минимум, и две пары башен намотки/размотки, чтобы и холодное тиснени и уф ламинацию можно было одновременно, а то потом локти кусать будете.
Кроме указанных, ещё производства КНР нормальные машины появились, можно увидеть в работе в РФ, сервис тоже уже опытный. Если рассматривать, то ВСЕ, что есть на рынке, принимая взвешенное решение по всем параметрам!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.08.2019, 15:00
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от rocholz Посмотреть сообщение
в сентябре будет выставка в Брюсселе по флексопечатному оборудованию, можно поговорить со всеми производителями напрямую о цене, сервисе, представительствах, запчастях и посмотреть, и потрогать.
Вот это правильная рекомендация - до LabelExpo меньше месяца, надо туда ехать, смотреть и разговаривать. В одном месте можно посмотреть ВСЕХ основных поставщиков.
А дальше - следовать советам Ильи (newtech)
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Dmitry Petrash за это сообщение:
Alexss (28.08.2019), rocholz (28.08.2019)
  #11  
Старый 28.08.2019, 16:00
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Отчасти неверно поставлен вопрос. Вы хотите узнать обо всех, но при этом уже определились с маркой. В таком случае, вам все наши советы ни к чему.
Коллеги уже озвучили, с чего начать. И ранее в параллельных ветках уже неоднократно говорили.
Начинать стоит с конфигурации машины. Соберите все опции, свои хотелки в одну колонку, а в соседних характеристики и цены по предложенным моделям.
После этого у вас отвалится часть невозможного, точнее вы станете понимать, что не бывает ничего универсального, и, то, что вы еще хотите получить от своей машины, скорее всего не получите, либо не достаточного качества. И, из 50 опций, у вас останется десяток. Анализируя конфигурации, общаясь с производителями, вы начнете лучше понимать, что возможно, что с трудом, а от чего лучше вообще отказаться, и не переплачивать за это.
А сервис есть у всех. Другое дело, что не всегда могут отработать оперативно, ввиду загрузки. Следовательно, ищем машину, где сервис не нужен, точнее, что не ломается. И тут-то уже сарафанное радио.

Самое сложное, это оперативная доставка запасных частей, те которые удаленно не починить. А такие проблемы крайне редки. А вот удаленная поддержка и диагностика сейчас у всех производителей, начиная с бюджетного класса. А это куда важнее и может неожиданно пригодиться. От этой опции отказываться никак нельзя.

Игорь. Можете приехать ко мне в Дмитров, я покажу то, о чем говорил, и результат того, что получилось.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro

Последний раз редактировалось Олег Ковальчук; 28.08.2019 в 16:04
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
rocholz (28.08.2019)
  #12  
Старый 28.08.2019, 16:39
rocholz rocholz вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 264
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
Рейтинг мнений:
rocholz заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
Отчасти неверно поставлен вопрос..
ну тогда ещё маленькая поправка , как правильно задавать вопрос,
Нужно решить, ЧТО хотите печатать и какие есть потенциальные заказы. Сразу решится вопрос с конфигурацией. А дальше, какие есть возможности или амбиции. И останется совсем немного вариантов.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.08.2019, 22:44
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Flexo1976 Посмотреть сообщение
Кроме указанных, ещё производства КНР нормальные машины появились
Тогда и производства Бразилии
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.09.2019, 15:08
stepanova stepanova вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 32
Оставил благодарностей: 5
Поблагодарили 7 раз(а) за 5 сообщений
Рейтинг мнений:
stepanova заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от egorus Посмотреть сообщение
Бобст (почему-то) хоть и стоит в названии, но в России не имеет никаких прав на нее.
Почему такой узкий коридор ширины материала?
Что за проблемы?
Почему у других такого ограничения нет?
Здравствуйте!
Швейцарский холдинг BOBST приобрел итальянский завод GIDUE в 2015 году и с тех пор GIDUE называется BOBST Firenze и работает под брендом BOBST.

Ширины машин: 370, 430, 530, 670 мм (зависит от модели)

В РФ и странах СНГ компанию BOBST Firenze (GIDUE) представляет VMG. VMG имеет собственный сервисный центр- 5 инженеров, осуществляет сервисное обслуживание, инструктажи, инсталляции, демонтажи и пр.

Звоните/пишите, все подробно расскажем и покажем! +7 929 542-69-67
__________________
С уважением, Степанова Елена s@vmg.ru

Последний раз редактировалось stepanova; 13.09.2019 в 17:40
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.09.2019, 20:29
Аватар для artmashina2000
artmashina2000 artmashina2000 вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 11.02.2005
Сообщений: 2,579
Оставил благодарностей: 80
Поблагодарили 147 раз(а) за 116 сообщений
Рейтинг мнений: 69
Личный журнал: 1
artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от stepanova Посмотреть сообщение
... опять вопрос не раскрыт!
В понедельник в 12-й (страшно подумать!) раз поеду на LebelExpo. И всякий раз думаю: ну чем ещё можно меня удивить? Ан, нет! Ох, и хитры же на выдумку флексушники! Да и не только они...
Хотите увидеть всё и сразу - вперёд, коллеги!


Н.Б.

P.S. К мнению stepanova стоит прислушаться.
__________________
"АртМашина". Этикетки. 8-985-924-58-46, 8-495-601-28-67
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо artmashina2000 за это сообщение:
stepanova (25.10.2019), Олег Ковальчук (24.09.2019)
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 23:51.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез