[mav55]

Сообщение от Evgeny ChP

Как раз хотел посмотреть что об этом (расходниках) коллеги думают)))
Мне лично совсем расхотелось хоть что-то покупать там.

Очень круто - нам не могли выставить счет в течение месяца и отказывались отгружать расходку. Сколько кто и кому должен они вообще не знают.

Евгений, привет!
Ну мы же разобрались быстро в ситуации по расходникам?

Не ужели за счет мы Вас так обидели, что больше ничего не хочется у нас покупать?

[mav55]

Сообщение от Evgeny ChP

Отпечаток на 250й и 700й по расходке выходит в 2-2,5 рубля. Качество хуже чем на больших машинах - это факт.
А вот закапывать в гроб (1050) хоть сколько-нибудь денег - это не вариант. Лучше о заработках подумайте, а не о расходах.

Ну я слышал о таком феномене только на словах... Если есть дешевая расходка и ресурсные
Ну а в жизни думаю, что 2 - 2,5 р на таких машинах можно получить исключительно в случае пока новые ресурсные на новой машине (новая печка, барабаны, лента переноса, очистка, вророй перенос и т.д и т.п.) т.е. из расходов только тонер.
комплект тонеров стоит 600$ на 34К А4 или 17К оттисков А3 формата при 5% заполнении, а при хотя бы 20% заполнении каждого цвета, получается, что коплекта хватает на 4250 листов. Итого: 600$/4250 листов = 0,14$ или 4,3 рубля...
По ресурсным материалам математика такая же. стоимость/ресурс=себестоимость.

Да, еще мы не считаем линейный возврат денег - стоимость оборудования на объем количества листов теоритически напечатанный на данном оборудовании. Думаю что никого не обижу предположив что норм ресурс ~ 1мл. А3 в лучшем случае...
45000$/1 000 000 листов А3 = 0,045$ (1,4 р.)

В итоге выходим на уровень ~ 7-8 руб. за лист А3 4+0, плюс офисное качество печати, скорость, возможности, возможный производственный брак и т.д.

Вот и покупают типографии машины "продакшн" уровня не просто так...

[tOrrErO]

Сообщение от mav55

Ну я слышал о таком феномене только на словах... Если есть дешевая расходка и ресурсные
Ну а в жизни думаю, что 2 - 2,5 р на таких машинах можно получить исключительно в случае пока новые ресурсные на новой машине (новая печка, барабаны, лента переноса, очистка, вророй перенос и т.д и т.п.) т.е. из расходов только тонер.
комплект тонеров стоит 600$ на 34К А4 или 17К оттисков А3 формата при 5% заполнении, а при хотя бы 20% заполнении каждого цвета, получается, что коплекта хватает на 4250 листов. Итого: 600$/4250 листов = 0,14$ или 4,3 рубля...
По ресурсным материалам математика такая же. стоимость/ресурс=себестоимость.

Да, еще мы не считаем линейный возврат денег - стоимость оборудования на объем количества листов теоритически напечатанный на данном оборудовании. Думаю что никого не обижу предположив что норм ресурс ~ 1мл. А3 в лучшем случае...
45000$/1 000 000 листов А3 = 0,045$ (1,4 р.)

В итоге выходим на уровень ~ 7-8 руб. за лист А3 4+0, плюс офисное качество печати, скорость, возможности, возможный производственный брак и т.д.

Вот и покупают типографии машины "продакшн" уровня не просто так...

Мне вообще странна арифметика подсчета себестоимости в 2 р\лист..., вот например пока самая дешевая цена на якобы оригинал в джесте - 4300р.\туба на 34000стр при 5%, а это значит что 1 % - 0.025р., работаем на цифре уже 2 года и макеты идут в основном 80%-180% заливки, ну возьмем среднее 110-120% 0,025*120=3,03р. - это только тонер! На сколько я понимаю там есть еще и драмы, так же как в кеноне, только видимо их там 2 а не 4, ну пусть 10000р. стоит драм юнит, его по идее должно хватить на 75000 отпечатков, в кеноне например на плотных бумагах драмы убиваются в 2 раза быстрее, т.е. получаем 2*10000р. / 75000отт. = 0,26р., а если предположить что его тоже хватит на половину ресурса = 0,52р. + печка 20000р. \ 200000отт. = 1р. Итого уже получаем 3,05+0,52+1= 4,57 А там ведь еще наверняка есть что-то типа ремня переноса, ролики забора бумаги и т.д. + амортизация, пусть даже при хорошем раскладе 0,5р.\лист, вот и получается 5.5-6р - и это видимо за А4... Поэтому я всерьез думаю об индиге, но по ходу дела даже и думать не стоит...

[tOrrErO]

Сообщение от Evgeny ChP

Отпечаток на 250й и 700й по расходке выходит в 2-2,5 рубля. Качество хуже чем на больших машинах - это факт.
А вот закапывать в гроб (1050) хоть сколько-нибудь денег - это не вариант. Лучше о заработках подумайте, а не о расходах.

Почему все таки в гроб? Вот предложение http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=588147 - чем плохое? Почему здесь все отвечают туманно? Ну да, ниса - возможен гемор, но у нас в городе есть дилеры нисы, наверное помогут с запчастями и расходкой, это их работа продавать расходку для полиграфии. Какие подводные камни меня ожидают, кто-нибудь может конкретно ответить? Чем плоха серия 1000? Когда-то читал что HP после того как завершила серию 1000, выпускала 1050 - которая по сути была восстановленной 1000й... и это было не так давно, года 2-3 назад у них еще была в продаже 1050я серия.

[Evgeny ChP]

ВЫ ЛИЧНО НАС НЕ ОБИДЕЛИ))))

Благодаря тебе лично и другим продавцам и Вашим усилиям все и происходит.

А вот по 1050 и 1000 - Вы попроситесь в гости к владельцам первой серии. Так и решите, а то получается покупка авто через интернет.

Про себестоимость печати на маленьких машинах - когда мы покупали первую большую машина ДС7000 - себестоимость у нас не уменьшилась и пока жива была 250я машина мы на ней печатали активно малые заливки. Искать свои расчеты и делать новые не буду, но из общения с нынешними пользователями маленьких машин я постоянно слышу про проблему перехода на большую машину из-за большой себестоимости отпечатка.

Лучше покупать новую индигу и печатать много!)))) Тогда будет дешево и выгодно.

[tOrrErO]

Сообщение от Evgeny ChP

ВЫ ЛИЧНО НАС НЕ ОБИДЕЛИ))))

Благодаря тебе лично и другим продавцам и Вашим усилиям все и происходит.

А вот по 1050 и 1000 - Вы попроситесь в гости к владельцам первой серии. Так и решите, а то получается покупка авто через интернет.

Про себестоимость печати на маленьких машинах - когда мы покупали первую большую машина ДС7000 - себестоимость у нас не уменьшилась и пока жива была 250я машина мы на ней печатали активно малые заливки. Искать свои расчеты и делать новые не буду, но из общения с нынешними пользователями маленьких машин я постоянно слышу про проблему перехода на большую машину из-за большой себестоимости отпечатка.

Лучше покупать новую индигу и печатать много!)))) Тогда будет дешево и выгодно.

Не совсем понял про обиды, никого обидеть не хотел, извините если что.
На счет DC7000 - если контракт, то на ней около 4р\А3 на сколько я знаю, это дешевле DC250 даже на китайском тонере.
И что происходит благодаря таким продавцам как я? Я пытаюсь работать на полиграфическом рынке нашего маленького города, но пока получается очень туго т.к. есть "мэтры" полиграфии которые давным давно захватили львиную долю рынка и оттягивать клиентов получается только более низкой ценой, но не бросовой! Просто чуть дешевле... И при этом себестоимость у нас выше чем на DC7000, HP Indigo 5500. Брать новую индигу и печатать много - все супер когда уже есть большая клиентская база или один большой заказчик, но к сожалению это не про нас, сумма в 12 мил. р. кажется нам просто космической при обороте в 300-400 тыс.р\месяц, при этом увеличить оборот не получается по многим причинам, вечно глючный Canon 3220, достаточно низкая его производительность, высокая себестоимость и низкое качество печати... Кредит на 12 лимонов нам никто в ближайшие лет 10 не даст, максимум что дадут это как раз 500 тыс., а на них можно купить или DC250 с себестоимостью 5р.\А4 или старую индигу. Вот именно про индигу здесь и идет речь. Очень хотелось бы познакомится с пользователями индиги 1000 и разузнать про нее все что можно..