Задача должна стоять и решаться так, чтобы у идиотов которые уже сделали что-то не так, полностью отпало желание это повторять. И чтобы заодно параллельно оказывался воспитательный эффект на им подобных. Т.е. они сами должны понимать что нельзя, а не кто-то другой им каждый раз должен это объяснять...
Требовать от всего населения учить внутрицерковные правила — противозаконно.
То есть по закону, правильно? По уголовному кодексу, правильно?
Так и сейчас их по УК разбирают, разве нет? За хулиганку... И даже если на 7 лет посадят - всё будет по закону.
Где неправда-то?
Это о чём был вопрос? Я говорил (в цитате) о том что в США есть такая правоприменительная практика, по судебным запретам на посещение, а у нас её нет. У нас только анафема и УК, и никакого среднего примирительного варианта. "То понос, то золотуха" - выражаясь словами мудрого нашего народа. Либо в ту же копилку мудрости: "гром не грянет - мужик не перекрестится".
Что "неправда"? Что практики нет? Или что должна быть? Поясни пожалуйста.
__________________
«Успех – это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом» (с) У.Черчиль
Требовать от всего населения учить внутрицерковные правила — противозаконно.
Видишь ли в чём дело, верующий человек знает эти правила и устраивать подобное непотребство не будет, а неверующий может сколько кривляться в другом месте сколько его душе угодно, ему ни кто слова не скажет.
Предложи в рамках своей модели какой-то метод, чтобы после его применения они не будучи забаненными во всем рунете, таки не приходили раз в неделю на какой-то новый сайт и не оскорбляли его участников...
Уже предлагал. Несколько дней физического труда.
Тройное действие: польза, физзарядка и время есть подумать.
Не уверен, что времени хватит, если срок, отведённый до достижения совершеннолетия, оказался слишком маленьким. Рецидивы вполне возможны.
В худшем случае потребуется полноценный "курс" :-)
Цитата:
Сообщение от John Smith
Мое мнение - для подобных случаев должны быть телесные наказания, тогда получается что и не забанили, но и второй раз они точно не полезут
1) у нас светское государство, следовательно РПЦ - это субъект с такими же правами как и любая другая организация...
2) хулиганство было в церкви произведено и с точки православного человека - это аморально...
3) насколько серьезный хулиганский поступок PussyRiot с точки зрения УК?
ИМХО, максимум 15 суток... считаю, что это тоже самое, что бомж придет и в мэрии "помочится"...
Мне наша судебная система радует... дама из Иркутска, которая сбила двух девушек насмерть получила 3 года колонии-поселения с отсрочкой на 10лет... А здесь хотят 7 лет вменить...
__________________
С уважением, Евгений
Эти пользователи сказали спасибо johnson за это сообщение:
Мне, как Гражданину, плевать как это называется в церкви Это должно быть в законе. Это должно быть установлено законом не только по ту сторону церковного забора, но и тут, по нашу сторону. Юридически оформленный и заверенный документ. Собрался в церковь — отказался от ряда гражданских свобод, которые действуют по эту сторону забора. Иначе у нас и получается что когда хотим используем закон, когда он нас не устраивает начинают цитировать "слово божье". Раз вы говорите что девушки идя в ХХС лишили себя ряда гражданских прав и свобод, то это должно быть юридически зафиксировано. Не в "священном писании" или внутрицерковном документе "Оглашении", а в "мирском" документе, установленного образца, прошедшего соответствующую экспертизу МинЮста.
Для чего это надо? Чтобы не было впредь конфликтных ситуаций. Чтобы была уже явная разница между церковью, музеем и борделем. С точки зрения закона она была, явно выраженная, а не на словах верующих и неверующих.
И тогда всё ясно. Набедакурил в храме - посмотрим где тут твоя подпись - ага, вот она, а вот и пункт об ответственности. И если там сказано что наказание в виде порки полагается — порите. Сам подписал, сам и ответит.
Видишь ли в чём дело, верующий человек знает эти правила и устраивать подобное непотребство не будет, а неверующий может сколько кривляться в другом месте сколько его душе угодно, ему ни кто слова не скажет.
Ну так я именно это вам и толкую!
__________________
«Успех – это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом» (с) У.Черчиль
Вот и все, весь хрен до копейки, девки прославиться решили и плевать им было как, в мозгу даже не екнуло, что можно своими действия верующих оскорбить. Суть, девки в зазвездеть решили и плевать им как
Вот и все, весь хрен до копейки, девки прославиться решили и плевать им было как, в мозгу даже не екнуло, что можно своими действия верующих оскорбить. Суть, девки в зазвездеть решили и плевать им как
Скажи, если человек на улице ночью кричит "помогите!" это значит что он прославиться решил? Ведь мог бы и тихо простонать, чтобы никто его не услышал. Чтобы не будить мирно спящих граждан своим хулиганством.
Так и я тебе толкую о том же - если эти девки верующие, то не могут не понимать, что это оскорбление других людей и если они продолжают считать, что они правы, то раскаяния нет, а следовательно нет и прощения. Пусть постоят в углу, ну или улицы поподметают. А если они неверующие, то это хулиганство и пусть опять же отправляются улицы мести. По моему всё логично и законно.
Что "неправда"? Что практики нет? Или что должна быть? Поясни пожалуйста.
Поясняю.
Ты предлагаешь, чтобы их не пускали в церковь решением суда, а если они нарушат законное решение суда - тогда судить их за это (не за то, что в церковь вошли, а за нарушение законного решения суда), так?
Я тебе говорю о том, что сейчас их судят не за то, что они в церкви натворили (точнее не за то, что они это ИМЕННО В ЦЕРКВИ сделали), а по статье "хулиганство", так?
И в чем будет неправда, если их осудят на 7 лет лишения свободы? Статья ведь это предусматривает... А срок - на усмотрение судьи или присяжных.
__________________
+7(926)021-98-08; mosnagrada@mail.ru Алексей
Так и я тебе толкую о том же - если эти девки верующие, то не могут не понимать, что это оскорбление других людей
Ну у них же иная конфессия. Они панк-христиане. Для них такое обращение к богородице нормально. Баптисты ведь поют в церквях не так как православные и никто не называет это хулиганством.
__________________
«Успех – это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом» (с) У.Черчиль
Мне наша судебная система радует... дама из Иркутска, которая сбила двух девушек насмерть получила 3 года колонии-поселения с отсрочкой на 10лет... А здесь хотят 7 лет вменить...
А меня не только судебная система "радует" но и ещё мораль нашего общества, если бы это произошло например: в синагоге, то вообще не было никакого резонанса и обсуждения, всем было бы насрать, кроме верующих иудеев.
Мне кажется не надо ничего с девушками делать, даже осуждать, сами после смерти перед богом ответят.
Геннадий.
__________________
Совсем скоро!!!
Эти пользователи сказали спасибо savinkin за это сообщение: