Александр Шнайдер: Состояние полиграфического бизнеса я оцениваю как плачевное - Страница 5 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Полиграфический бизнес >Опросы Принт-форума. Нам интересно ваше мнение!


Результаты опроса: Согласны ли вы с мнением Александра Шнайдера?
Я в целом согласен с автором. 52 54.74%
Я скорее не согласен с автором. 26 27.37%
Автор абсолютно не прав. 14 14.74%
Затрудняюсь ответить. 3 3.16%
Голосовавшие: 95. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 22.05.2008, 15:17
Земцов Георгий Земцов Георгий вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 56
Оставил благодарностей: 81
Поблагодарили 9 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений:
Земцов Георгий с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от savinkin Посмотреть сообщение

А вопрос апатии, он прост. Продаётся в Москве типография, не плохая типография, и в графе причины, написано. "НАДОЕЛО"- честно хозяин написал. Мы не продаемся. но уже надоело. Надоело главное, сильно очень сильно упал ПРОФЕССИОНАЛИЗМ- в нашей отрасли, особенно со стороны заказчиков, р/а, издательства. Порою,многие ситуации как из песни "Ехали уроды на поминки".

Геннадий.
Все наверно правильно, и еще раз правильно... Только не нужно забывать, что в общем-то речь идет о ЧАСТНОМ бизнесе, которым каждый САМОСТОЯТЕЛЬНО выбирает - заниматься или нет. С учетом всех препон: государственных и прочих, прочих, прочих... Странно было бы наблюдать аналогичный форум, к примеру, итальянских держателей пиццерий: "Да, Марко - мука дорожает, сыр дорожает, помидоры на Сицилии уже не те... Печи не греют... Профессионализм официантов падает... А когда я пытаюсь все это объяснить клиенту - он смотрит на меня выпученными глазами идет в соседнюю пиццерию - их у нас 20 штук на улочке. Кризис Марко, ох кризис... Пора. Надоело. Будем печь задорого и без любви - все равно все клиенты быдло...". Наверно не нужно быть пророком, чтобы просчитать сколько такая пиццерия продержится на плаву... У нас сетовать можно на все - на цену водки, бензина, жилья. Ну если кому то от этого легче... Суть предпринимательства - заниматься ДЕЛОМ в любой окружающей ситуации (я думаю именно так). Ну а немного поплакаться в рабочий костюм печатника... Ну так все мы люди. Ну а если уж совсем невмоготу:
Ну что, старик, в крематорий пора?
- Пора, батюшка, - ответил швейцар, радостно улыбаясь, - в наш советский колумбарий.

PS Кстати, не сможет ли Ваш прозорливый руководитель сделать прогноз о выступлении Би(е)лана на Евровидении?
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 24.05.2008, 00:05
Аватар для Bronko_Moscow
Bronko_Moscow Bronko_Moscow вне форума
Участник
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 814
Оставил благодарностей: 625
Поблагодарили 721 раз(а) за 323 сообщений
Рейтинг мнений: 2015
Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute
"Мы ведь вполне можем себе представить себе наш рынок без отечественных автомобилей. Мы сегодня существуем в условиях рынка без крупной отечественной полиграфической техники. Так почему же рынок без отечественных типографий невозможен?"
абсолютно некорректное сравнение! Если в России не научились делать автомобили, - это не значит, что россияне разучились управлять автомобилем.
Проголосовала "скорее не согласен", так как наблюдаю тенденцию развития региональных типографий. Возможно, именно в Москве дела и стали обстоять у кого-то где-то немного хуже за счёт появления на рынке новых игроков.
__________________
Светлана
(495) 981-25-74
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Bronko_Moscow за это сообщение:
Leon-print (25.05.2008), Земцов Георгий (24.05.2008)
  #63  
Старый 03.06.2008, 22:36
web pressman web pressman вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 311
Оставил благодарностей: 85
Поблагодарили 186 раз(а) за 155 сообщений
Рейтинг мнений:
web pressman Имеет хорошую репутацию среди участников Форума web pressman Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Как все плохо...

http://www.pkpp.ru/news.php?id=340


Вообщем главное что бы черное золото меньше 30$ за баррель не опустилось...
Ну а с 123$ за тонну-листовые и ролевые печатные машины и впредь будут насыщать наш рынок.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 04.06.2008, 10:08
Zakhar Zakhar вне форума
эксперт
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 2,145
Оставил благодарностей: 104
Поблагодарили 151 раз(а) за 105 сообщений
Рейтинг мнений:
Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от web pressman Посмотреть сообщение
"С начала 2008 года Типография привлекла 16 новых периодических изданий, среди которых телегид «Антенна-Телесемь в Ярославле» (ИД Антенна) и журнал «СЕО» (ИД Бизнеском)".

Вопрос - откуда привлекла? Если из-за границы - хорошо. А если нет - значит, у кого-то теперь проблема.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Maxim-PF (07.08.2008)
  #65  
Старый 04.06.2008, 11:02
Аватар для turbo-70
turbo-70 turbo-70 вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Сообщений: 505
Оставил благодарностей: 536
Поблагодарили 482 раз(а) за 281 сообщений
Рейтинг мнений: 64
turbo-70 знают все turbo-70 знают все turbo-70 знают все turbo-70 знают все turbo-70 знают все turbo-70 знают все turbo-70 знают все turbo-70 знают все
Цитата:
Сообщение от web pressman Посмотреть сообщение
А это и есть тот самый "паровоз"!
К нему ещё можно прицепить цементные заводы.
__________________
С уважением, Борис. Картонная упаковка-наша специализация! turbo-70@mail.ru
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 04.06.2008, 14:11
web pressman web pressman вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 311
Оставил благодарностей: 85
Поблагодарили 186 раз(а) за 155 сообщений
Рейтинг мнений:
web pressman Имеет хорошую репутацию среди участников Форума web pressman Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
RBCdaily.ru

У печатных СМИ есть будущее
В Азии и Южной Америке


Тиражи газет растут. Об этом свидетельствует исследование, проведенное Associated Press. Несмотря на то что в европейских странах и США наблюдается существенное уменьшение тиражей печатных версий газет, в развивающихся азиатских и южноафриканских государствах в 2007 году зафиксировано существенное их увеличение. Общий рост мировых тиражей в прошлом году составил 2,6%.
По данным Всемирной газетной ассоциации (ВГА), наибольшее увеличение тиражей газет зафиксировано в Индии и Китае, где ежедневно продается 107 млн экзем­пляров. Представитель ВГА Ларри Килман считает, что «рост тиражей в этих странах обусловлен ростом доходов населения, уровня грамотности и увеличением количества свободного времени».
В США и Европе, напротив, наблюдается противоположная ситуация. В 2007 году тираж американских газет снизился на 3%, а за последние пять лет тиражи снизились на 8%. Аналогичная ситуация наблюдается в Европе, где этот показатель в прошлом году составил 1,9%. Генеральный директор ВГА Тимоти Болдинг отрицает предположение о скором исчезновении печатных СМИ и замену традиционных газет их электронными аналогами. Однако, как отмечает исполнительный директор Гильдии издателей периодической печати Юлия Казакова, «по прогнозам экспертов, в ближайшие 10—15 лет ожидается постепенное снижение совокупных печатных тиражей газет. Такая тенденция связана с бурным развитием новых медиа, в частности Интернета». Об этом свидетельствуют и данные исследовательской компании «Комкон», которые свидетельствуют о том, что аудитория традиционных СМИ постепенно сокращается: в период с 2002 по 2007 год аудитория газет уменьшилась с 60 до 51%. Одним из факторов, сдерживающих рост тиражей во всем мире, является широкое распространение бесплатных изданий. Таким образом, они отвлекают часть аудитории и увеличение тиражей газет является нерентабельным. По мнению г-жи Казаковой: «Бесплатные газеты привлекают в основном нечитающую аудиторию, в первую очередь молодежь, которая привыкла сегодня бесплатно получать информацию. Таким образом, косвенно бесплатная пресса сдерживает рост платной прессы, претендуя на часть рекламного пирога».
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо web pressman за это сообщение:
chiko4513 (07.06.2008), Maxim-PF (07.08.2008)
  #67  
Старый 15.06.2008, 22:03
web pressman web pressman вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 311
Оставил благодарностей: 85
Поблагодарили 186 раз(а) за 155 сообщений
Рейтинг мнений:
web pressman Имеет хорошую репутацию среди участников Форума web pressman Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
http://www.smoney.ru/article.shtml?2008/06/16/5710
Этой весной многие издательские дома не смогли выполнить свои рекламные бюджеты. Недобрал в мае 15% ИД «Ньюс Медиа» (газеты «Жизнь» и «Твой день&#187. Отстал от плана «Коммерсант». Сильно замедлился рост у компании «Афиша». А у бумажной версии «Из рук в руки» в I квартале оборот по сравнению с прошлым годом упал на 12%. Виновные уже найдены: почти вдвое сократили печатную рекламу страховщики, больше чем на треть — производители пива и безалкогольных напитков. В списке возмутителей спокойствия — турфирмы, девелоперы, продавцы продуктов питания и даже автоторговцы, всегдашняя опора прессы. Что заставило всю эту разношерстную публику вдруг начать экономить на газетах и журналах? Конечно, с бумажными СМИ сыграл злую шутку слишком быстрый прошлогодний рост, когда после запрета рекламы алкоголя и табака на ТВ объем рекламы в центральной прессе буквально за пару месяцев вырос на две трети. Издательские дома вспоминали эту цифру, когда верстали планы на этот год. ИД «Ньюс Медиа», например, наметил для себя 50-процентный рост, признается гендиректор медиахолдинга Арам Габрелянов. И все же дело не только в приятных воспоминаниях.


Где реклама? Нам так необходима реклама! Какого дьявола?!
Реймонд Чандлер
Золотые рыбки




ПИТАТЬСЯ ПРОЩЕ

С прошлого по нынешний апрель продукты питания, по данным ЦБ, подорожали на 20,7%. Средний чек в магазинах вырос существенно меньше. В «Дикси» — на 16%, в «Пятерочке» и других сетях Х5 Retail Group — на 11-14%. Налицо сокращение потребления. По данным AC Nielsen, с апреля 2007 г. по март 2008-го в России было продано на 5% меньше молочных продуктов и на 4% меньше майонеза, чем годом раньше. Люди не только покупают меньше, но и переходят на более дешевые марки. Потребление кофе класса премиум упало в I квартале на 38%. Продажи питьевого йогурта сократились с апреля по апрель на 7%, хотя более дешевый кефир не пострадал. Как может ответить на все это маркетолог? Что бы ни писали учебники об ошибочности такого подхода, он действует стандартно: срезает рекламный бюджет.
На пивном рынке и в целом по FMCG все компании занимаются сокращением расходов и начинают с прессы, признается директор «Балтики» по маркетинговым коммуникациям Александр Лебедев. Сейчас около половины рекламного бюджета «Балтики» уходит на телевидение, четверть — на «наружку», на третьем месте стоят BTL-акции. Прессе остаются жалкие 3-5%. Не превышает 5% и доля прессы в рекламных расходах Efes. Низкая цена — самая лучшая реклама, считают производители.
К инфляции добавились отголоски мирового финансового кризиса. Когда в январе фондовые рынки стали стремительно падать, многие западные компании решили на всякий случай сразу урезать рекламные бюджеты, говорит директор по маркетинговым исследованиям «TNS Россия» Руслан Тагиев. «У ИД ”Комсомольская правда” наблюдается снижение количества рекламы банковского сектора и страхования, что, наверное, можно объяснить лихорадкой на фондовых рынках», — отмечает руководитель рекламной службы КП Владислав Гемст. Президент Hachette Filipacchi Shkulev (журналы Elle, Marie Claire, Maxim Psychologies, «Счастливые родители» и др.) Виктор Шкулев тоже считает глобальный кризис основной причиной проблем с рекламой и приводит в пример L'Oreale, которая из-за трудностей с продажами в США (а это 40% ее бизнеса) по всему миру сокращает рекламные расходы и переносит бюджеты на прессу с весны на осень.





7% — сокращение объемов рекламы в федеральных СМИ в апреле этого года




По данным «TNS Россия», объем авторекламы в московской прессе в апреле упал на 13% по сравнению с апрелем прошлого года. По ИД Hachette Filipacchi Shkulev замедление наблюдается в мужских и семейных журналах. На первых сказывается сокращение рекламы автомобилей (минус 5,4% в полосах), табачных компаний (минус 17,6%), на вторых — рекламная пассивность производителей детского питания (минус 16,2%) и детских товаров (минус 11,4%).

ПЕЧАТЬ ПОД ДАВЛЕНИЕМ

Объемы рекламы в прессе сокращались в январе и феврале. В марте спад приостановился, зато в апреле достиг максимума — 7%. Дело не только в дорожании товаров. Сокращение связано с телевизионной инфляцией, уверена Екатерина Горкина, директор по закупкам прессы GroupM (управляющая компания нескольких рекламных агентств). «Для нашего сектора ТВ — это хлеб, а пресса — это масло. Из-за инфляции на ТВ нам уже на хлеб начинает не хватать», — подтверждает Лебедев из «Балтики». С начала года телеролики подорожали на 55%, рекламодатели сокращают расходы на прессу, чтобы сохранить то же число выходов на ТВ, объясняет директор по маркетинговым исследованиям аналитического центра «Видео Интернешнл» Сергей Веселов. Типичный пример — «БМВ Групп Россия», сократившая количество изданий, где она размещается, с 59 до 36, зато на 40% увеличившая объем телерекламы.
В целом автопроизводители уменьшили долю бюджетов на прессу с 27% в I квартале 2007 г. до 22% в I квартале этого года, почти целиком отдав высвободившиеся средства ТВ (рост доли с 54 до 58%), говорит Екатерина Макаренкова, бренд-менеджер Nissan из рекламного агентства MPG. Конечно, манит автопроизводителей и Интернет: в этом году, по оценке Макаренковой, туда уйдет до 15% рекламных бюджетов Ford, GM, Nissan, VW. По данным AdWatch, затраты автомобильных компаний на рекламу в Интернете сейчас лишь вдвое меньше расходов на прессу.
А объявления о вакансиях, рекламу компьютеров, мобильных телефонов, туристических услуг сам бог велел размещать онлайн. «Основные инструменты нашей работы — сайты по трудоустройству вроде Headhunter и E-xecutive плюс социальные сети. Работа с этими ресурсами будет все успешнее», — говорит руководитель отдела маркетинга хедхантинговой компании Cornerstone Евгения Маркова.
А вот девелоперы и риелторы предпочитают BTL-акции, говорит руководитель службы корпоративного продвижения Mirax Group Филипп Третьяков. Активизировала такую деятельность компания «Миэль». Бюджет проходящей сейчас фотовыставки «Искусство жить в городе» ($50 000) сопоставим с оплатой восьми модулей в полполосы в деловой прессе, прикидывает креативный директор «Миэль» Ева Снеговская. А эффект гораздо больше. Бюджет «Миэль» на имиджевую рекламу в прессе в этом году уменьшился на 20%, зато на BTL-акции вырос на 40%. В последнее время к традиционно продвигающимся через BTL товарам прибавились сервис и сфера услуг.
И все же по-настоящему остро ощущает отток рекламодателей лишь рекламная пресса. В апреле эти издания недосчитались 12% рекламных полос. Надежда на регионы, куда информационные издания будут активно распространяться, говорит вице-президент АКАР Владимир Евстафьев. Но скоро и в регионах тиражи придется сокращать из-за развития Интернета. Исполнительный директор ИД «Пронто-Москва» (газета «Из рук в руки» и др.) Федор Огарков считает, что это произойдет через 4-5 лет.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Maxim-PF (23.06.2008)
  #68  
Старый 05.08.2008, 10:53
Zakhar Zakhar вне форума
эксперт
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 2,145
Оставил благодарностей: 104
Поблагодарили 151 раз(а) за 105 сообщений
Рейтинг мнений:
Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future
http://www.publish.ru/publish/2008/05/5280730/
Новая порция позитива
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Maxim-PF (07.08.2008)
  #69  
Старый 05.08.2008, 14:52
Аватар для Starik Kramer
Starik Kramer Starik Kramer вне форума
эксперт
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 01.11.2005
Сообщений: 2,418
Оставил благодарностей: 691
Поблагодарили 3,031 раз(а) за 1,474 сообщений
Рейтинг мнений: 1661
Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Zakhar Посмотреть сообщение
Новая порция позитива
«Старые песни о главном» ©

Статьи А. Ш. на эту тему можно охарактеризовать, перефразировав древнюю восточную поговорку: «Шнайдер пишет, а караван идет...»

Основная идея статьи для тех, кто не осилил: если класть все яйца в одну корзину, это может плохо закончится. Особенно, если яиц напихать в несколько раз больше, чем реально помещается. Так поступают только совсем глупые люди. А умные люди так не поступают.
Примечание: под умными людьми подразумевается одна конкретная типография, которую все уже знают. И умалчивается еще несколько сотен типографий, о которых знают не все
__________________
С уважением, Сергей
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Maxim-PF (07.08.2008)
  #70  
Старый 05.08.2008, 15:01
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,010
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,894 раз(а) за 3,116 сообщений
Рейтинг мнений: 2139
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Starik Kramer Посмотреть сообщение
«Старые песни о главном» ©

Статьи А. Ш. на эту тему можно охарактеризовать, перефразировав древнюю восточную поговорку: «Шнайдер пишет, а караван идет...»

Основная идея статьи для тех, кто не осилил: если класть все яйца в одну корзину, это может плохо закончится. Особенно, если яиц напихать в несколько раз больше, чем реально помещается. Так поступают только совсем глупые люди. А умные люди так не поступают.
Примечание: под умными людьми подразумевается одна конкретная типография, которую все уже знают. И умалчивается еще несколько сотен типографий, о которых знают не все
Ну что Вы, в статье же ясно сказано:Специалисты говорят: в такой ситуации главное — это стратегия. А статья, это часть стратегии, психическая атака можно сказать.
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Maxim-PF (07.08.2008)
  #71  
Старый 06.08.2008, 14:06
Zakhar Zakhar вне форума
эксперт
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 2,145
Оставил благодарностей: 104
Поблагодарили 151 раз(а) за 105 сообщений
Рейтинг мнений:
Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future Zakhar has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от Starik Kramer Посмотреть сообщение
«Старые песни о главном» ©

Статьи А. Ш. на эту тему можно охарактеризовать, перефразировав древнюю восточную поговорку: «Шнайдер пишет, а караван идет...»
А мне вот тоже кажется, что караван идет, да не туда. И, судя по голосованию, не одному мне так кажется
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 06.08.2008, 14:36
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1549
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Zakhar Посмотреть сообщение
А мне вот тоже кажется, что караван идет, да не туда...
Что значит не туда? А как вообще испытывающая трудности отрасль (а кому сейчас легко) может вся целиком выбрать правильный путь? Каждое предприятие в отдельности - да, а все вместе - увы. Люди вместо газет читают интернет и проводят время на говнофорумах. Значит состояние дел в газетной отрасли плачевно. Но разве при этом не может быть успешных газетных проектов? Как в бизнес-классе, так и в желтом направлении. Это как на бирже. Доходность полиграфии уменьшается. Факт. Но почему тогда не сыграть на понижении? Перед нами один из примеров грамотной игры. Респект. Так и нужно, да только не всем под силу.

Последний раз редактировалось АП!; 06.08.2008 в 15:45
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 06.08.2008, 18:15
Johanson Johanson вне форума
Участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 677
Оставил благодарностей: 65
Поблагодарили 188 раз(а) за 145 сообщений
Рейтинг мнений: 147
Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все
Цитата:
Сообщение от Zakhar Посмотреть сообщение
И, судя по голосованию, не одному мне так кажется
Это работа стратегии.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 07.08.2008, 15:50
Maxim-PF Maxim-PF вне форума
Администратор
 
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 1,144
Оставил благодарностей: 3,761
Поблагодарили 2,281 раз(а) за 779 сообщений
Рейтинг мнений: 2790
Личный журнал: 3
Альбомов(фоток): 8(163)
Maxim-PF has a reputation beyond repute Maxim-PF has a reputation beyond repute Maxim-PF has a reputation beyond repute Maxim-PF has a reputation beyond repute Maxim-PF has a reputation beyond repute Maxim-PF has a reputation beyond repute Maxim-PF has a reputation beyond repute Maxim-PF has a reputation beyond repute Maxim-PF has a reputation beyond repute Maxim-PF has a reputation beyond repute Maxim-PF has a reputation beyond repute
Ну что, кто первый?
Неужели уважаемому автору придется все на личном примере показывать?
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 09.08.2008, 01:49
Аватар для Starik Kramer
Starik Kramer Starik Kramer вне форума
эксперт
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 01.11.2005
Сообщений: 2,418
Оставил благодарностей: 691
Поблагодарили 3,031 раз(а) за 1,474 сообщений
Рейтинг мнений: 1661
Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Maxim-PF Посмотреть сообщение
Неужели уважаемому автору придется все на личном примере показывать?
Это – вряд ли
Как говорят инструкторы по самоубийствам: «Показывать на себе – плохая примета...»
__________________
С уважением, Сергей
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии


Теги
арес , демпинг , конкуренция , рынок , шнайдер


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 13:37.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез