Капиталлпресс    
Принт-форум
Лайт-принт-1



Где заказать:

STD
Вся Полиграфия
Форте пресс

РусЕвроПринт



Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Помогите! Срочные вопросы


Помогите! Срочные вопросы Консультации специалистов, обсуждение любых вопросов, касающихся технологий печати.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 10.12.2019, 14:24
Аватар для Anka
Anka Anka вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.06.2004
Сообщений: 713
Оставил благодарностей: 15
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Рейтинг мнений: 101
Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума
Unhappy SOS Проблема с тиражом. Задача со звездочкой.

Товарищи профессионалы, помогите советом или мыслями.
Не уверена что в нужную тему, но вдруг сможете помочь.
Не можем получить качественный результат уже месяц
Сорри за много текста...

Дано тираж этикеток 10 видов по 1000 шт. Превью пары видов для наглядности прилагаю.
Суперпрозрачная пленка
тиснение фольгой матовое золото, 7 клише одинаковых, три с разным узором, есть один с довольно тонкими линиями
везде разные надписи поверх тиснения, пантоном темно-коричневым + печать в два цвета ( разный на каждом виде + темно-коричневый пантон как название) + белила

Печатали тираж в первый раз, цифровая печать Xeikon, делали клише вывороткой с плашкой под ним, горячее тиснение, поверх ламинировали пленкой.
Тиснение после ламинации было все некачественным, со слепым участками, выщипами. Типография пришла к выводу что ламинировать было ошибкой.

Второй раз решили отпечатать тираж цифровой печатью Xeikon, делали сплошное клише для горячего тиснения, по тиснению печатали название флексопечатью, сверху на тиснение выборочный лак матовый делали обычный.

Через несколько дней после отгрузки тиража стало ясно что тиснение и надпись облезают, особенно быстро при контакте с маслом, находящимся внутри флакона.
Типография предложила покрыть все химзащитным лаком.

После того как забрали тираж в третий раз, обнаружили что
лак на многих этикетках отшелушивается по всей поверхности этикетки, некоторые виды этикеток повело по пленке, стала неровной со следами от ракеля, а на самых срочных как назло, попортилось тиснение, появились царапины на логотипе и выщипы. Как они говорят от заряда...

Вопрос. Что делать ) Как добиться искомого результата?
В чем причина отшелушивания химзащитного лака ( остается прямо на пальцах при разглаживании этикетки как шелуха)

Может что поменять в тз надо? Может лак как-то не так положили, может на суперпозрачке вообще тиснение не держится? Голову сломала уже, а продукцию надо отгружать...
Очень надеюсь на Ваши авторитетные мнения.
Помогите пожалуйста советами любыми, готова отправить магарыч за решение проблемы
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: hollywood.jpg
Просмотров: 64
Размер:	75.8 Кб
ID:	160004   Нажмите на изображение для увеличения
Название: energy kiss.jpg
Просмотров: 51
Размер:	79.9 Кб
ID:	160005  
__________________
Анна / anka_joy@mail.ru / 8-963-692-4013
Ответить с цитированием
Капиталлпресс Арена Принт rgamma
  #2  
Старый 10.12.2019, 17:34
Karinas Karinas вне форума
Участник
 
Регистрация: 22.03.2007
Сообщений: 636
Оставил благодарностей: 214
Поблагодарили 143 раз(а) за 104 сообщений
Рейтинг мнений: 35
Karinas имеет очень хорошую репутацию среди участников Karinas имеет очень хорошую репутацию среди участников Karinas имеет очень хорошую репутацию среди участников Karinas имеет очень хорошую репутацию среди участников
Идите в Азимут Ярославский. Они делают чудеса! Правда ваша продукция будет продаваться лучше и дороже!
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Anka (10.12.2019)
  #3  
Старый 10.12.2019, 17:36
Аватар для Anka
Anka Anka вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.06.2004
Сообщений: 713
Оставил благодарностей: 15
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Рейтинг мнений: 101
Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума
С Азимутом общались по поводу этого тз. Они от такого макета отказались. Мы с ними по другим этикеткам сотрудничаем.
__________________
Анна / anka_joy@mail.ru / 8-963-692-4013
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.12.2019, 18:39
gudwin70 gudwin70 вне форума
Участник
 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 412
Оставил благодарностей: 48
Поблагодарили 26 раз(а) за 23 сообщений
Рейтинг мнений: 65
gudwin70 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
А зачем ламинация? Пленка ведь уже пластиковая! Печать потом тиснение. Зачем ламинция? И зачем печатать по тиснению? Сделать выворотку в клише, напечатать пантоном чуть толще и вуаля надпись также будет смотреться!
__________________
8(925)434-50-24 morgunov@artoprint.ru
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.12.2019, 18:50
Аватар для Anka
Anka Anka вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.06.2004
Сообщений: 713
Оставил благодарностей: 15
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Рейтинг мнений: 101
Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума
Ламинацию они решили делать чтобы зашитить тиснение, как я понимаю, правда на нашей фабрике говорят что с той партии ламинация тоже отходит..

По выворотке первый раз мы так и делали как раз, но контуры букв получились неровными, слепыми. И с оборота некрасиво выглядела обводка вокруг букв.
А руководству нужно чтобы с оборота только фольга видна была или плашка целиком.
__________________
Анна / anka_joy@mail.ru / 8-963-692-4013
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.12.2019, 21:46
ПромРемонт ПромРемонт вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.08.2016
ИНН: 500601783906
Сообщений: 939
Оставил благодарностей: 286
Поблагодарили 70 раз(а) за 69 сообщений
Рейтинг мнений: -10
ПромРемонт с репутацией > 50
вам бы напечатать юви красками на офсете, или флекса но дороговато будет конечно, но облезать не будет......
а тиснение надо делать качественной фольгой, но то же дороговато конечно, но она не особо отваливается, есть хорошая фольга которой делают тиснение на банковских пластиковых картах, производитель фольги Курц, а если тиснить всякой шляпой китайской то и результат такой же шляпный.
а коронация материала это в некотором смысле немного эфемерное понятие, на подготовленный праймированный заводской материал, такой как пленка пластики разные, нет необходимости коронки, а адгезия проверяется проще на невпитке. самый простой способ тест на скотч..... кстати данный вариант тестирования проводится всегда на невпитке.....
я бы этот тираж печатал юви офсетом и тиснил курцевской фольгой каждый вид отдельно, и каждую приладку проверял бы пленку на поверхностное натяжение, на адгезию на приладке, и материалу бы давал отдохнуть между операциями, так же клише штамповое изготовлял после проверки геометрической коррекции, после проверки геометрии оттиска......
ну и есть ещё немного нюансов.....
но боюсь пошлёте вы меня с таким количеством текста.....
__________________
ремонт полиграфического оборудования 8(903)595-09-85
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо ПромРемонт за это сообщение:
Anka (10.12.2019), Ромыч (15.02.2020)
  #7  
Старый 10.12.2019, 22:02
Аватар для Anka
Anka Anka вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.06.2004
Сообщений: 713
Оставил благодарностей: 15
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Рейтинг мнений: 101
Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума
Тут еще такой нюанс что продукция нужна в ролях, для автоматического этикетировщика.
Поэтому все листовые виды печати не вариант (
__________________
Анна / anka_joy@mail.ru / 8-963-692-4013
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.12.2019, 22:17
Аватар для Anka
Anka Anka вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.06.2004
Сообщений: 713
Оставил благодарностей: 15
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Рейтинг мнений: 101
Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от ПромРемонт Посмотреть сообщение
ну и есть ещё немного нюансов.....
но боюсь пошлёте вы меня с таким количеством текста.....
Я как раз только за нюансы...ужасно хочу разобраться с этим тиражом...а то мне уже снятся эти этикетки...
Я просто не ожидала что выборочный матовый лак, а уж тем более химзащитный совсем не будут держаться и защищать этикетку...
Мне все таки кажется, что это не нормально...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20191210-WA0012.jpg
Просмотров: 52
Размер:	88.1 Кб
ID:	160017  
__________________
Анна / anka_joy@mail.ru / 8-963-692-4013
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.12.2019, 22:56
Paper man Paper man вне форума
эксперт
 
Регистрация: 21.01.2005
Сообщений: 1,559
Оставил благодарностей: 1,170
Поблагодарили 931 раз(а) за 594 сообщений
Рейтинг мнений: 360
Личный журнал: 1
Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute
Может, дело как раз в печати на Ксейконе? Вы перебрали много вариантов, кроме того, что печать цифровая. Не знаток косметики, но, думаю, надо посмотреть, как отпечатаны этикетки на духи. Они содержат спирт (растворитель) и масло (отдушка или как она там называется).

PS Сейчас работаю на складе австралийской косметики. Все трубы непрозрачные (защита от УФ-излучения). Нанесение, скорее, всего, трафарет по листовому пластику.
__________________
And pigs might fly!
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Anka (11.12.2019)
  #10  
Старый 11.12.2019, 00:09
Аватар для Anka
Anka Anka вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.06.2004
Сообщений: 713
Оставил благодарностей: 15
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Рейтинг мнений: 101
Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума Anka пользуется уважением среди участников Принт-форума
Да нет, то что напечатано цифрой, как раз отлично держится, тонер сохранялся даже без покрытия лаком...
Вопрос именно к фольге, флексопечати по фольге...
И еще не совсем понятно, почему после нанесения химзащитного состава весь материал пошел волнами, а сам состав легко облетает...
__________________
Анна / anka_joy@mail.ru / 8-963-692-4013
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.12.2019, 09:19
gudwin70 gudwin70 вне форума
Участник
 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 412
Оставил благодарностей: 48
Поблагодарили 26 раз(а) за 23 сообщений
Рейтинг мнений: 65
gudwin70 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Можно попробывать на латексном принтере печать, только пантон придется подгонять, потом тиснить, взять две фольги глянец и матововую, и не надо никакой ламинаци и вд. лака. Потом на плоттере порезать. и сдать в роликах.
__________________
8(925)434-50-24 morgunov@artoprint.ru
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.12.2019, 11:51
Аватар для color
color color вне форума
Участник
 
Регистрация: 15.06.2005
ИНН: 4028019760
Сообщений: 881
Оставил благодарностей: 47
Поблагодарили 83 раз(а) за 73 сообщений
Рейтинг мнений:
color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме color очень популярен на Принт-форуме
Цитата:
Сообщение от Anka Посмотреть сообщение
Вопрос именно к фольге, флексопечати по фольге...
Вы сами отвечаете на свои вопросы...
Дело в самой фольге.

Печать по фольге - отдельная тема.

Если брать во внимание флексопечать, то можно все проще сделать. Печатать на машине с холодным тиснением - вот Вам и фольга и печать пантонами и лакировка в один проход.
При правильном подборе расходных материалов - все должно держаться.

Опять же момент, возможно, что для цифровой печати идет не обычная самоклейка, а своя какая-то. может в этом и все сложности с дальнейшей отделкой...
__________________
colorkaluga@gmail.com 8 910 911 53 93 Алексей.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо color за это сообщение:
Anka (11.12.2019), Ромыч (15.02.2020)
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 20:18.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, 1999 - 2020, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез