[Alex_Nissa]

Сообщение от AntonR

в АГФЕ цифры немного другие. Разница в ресурсах, которые компания тратит на производство Термостар и N91/N91v составляет примерно 2 раза. То есть, производство 1 кв м Термостара обходится во столько же, что и производство 2 кв м фотополимерных пластин.

Я посмотрю теперь как ты будешь объяснять клиентам высказывание Генова:

Сообщение от June

У Агфы все виды пластин стоят одинаково.

Удачи!

[Alex_Nissa]

Сообщение от Alex.rep

Вот нашел сам мнение канадского представительства фуджи: "[skipped]... while the cost to operate Violet equipment has proven to be lower... [skipped]

Тут позволю себе заметить - ну считает канадский FF что фиолетовые Luxel дешевле в экплуатации чем термальные Luxel-T (OEM Screen). Пусть так, мы не спорим, но обобщать это на весь рынок не стоит.

Сообщение от Alex.rep

Чую, надо объявлять тендер на поставку пластин и под самое выгодное предложение потом и аппарат выбирать :))

Выгодное предложение - это самое дешевое в Вашем понимании ?

[Zakhar]

Насчет самого дешевого и самого выгодного.
А кто автор - начальник или работник препресс? И хочет ли он высокой зарплаты или спокойной жизни?
У каждого ведь свой интерес, понимать надо.

[Alex_Nissa]

Сообщение от Zakhar

Насчет самого дешевого и самого выгодного.
А кто автор - начальник или работник препресс? И хочет ли он высокой зарплаты или спокойной жизни?
У каждого ведь свой интерес, понимать надо.

Ну не совсем я понял твою мысль, Юр, может выразился ты так, но подождем ответа что значит "более выгодное" для Alex.rep. А если он и начальник - начальнику что, обязательно самое дешевое подавай ?

Для меня, скажем, "самое выгодное" не является синонимом "самого дешевого"...

Удачи!

[Alex.rep]

Сообщение от Alex_Nissa

Тут позволю себе заметить - ну считает канадский FF ... но обобщать это на весь рынок не стоит.

Да всем известно, что фиолетовые лазеры дешевле и живучее термальных. :)) Главная неприятная мысль в той цитате для меня была, что формы полимерные чуть-чуть дороже, хотя химия и дешевле.

Сообщение от Alex_Nissa

Выгодное предложение - это самое дешевое в Вашем понимании ?

Выгодное - это оптимальное по соотношению цена/качество. То есть если на халяву - то можно и полное дерьмо. Ну а если за деньги - то только супер-пупер и за небольшие. :))

[Alex.rep]

Сообщение от Zakhar

начальник или работник препресс? И хочет ли он высокой зарплаты или спокойной жизни?

Скажем так, играющий тренер и деньги мои и работать мне. Высокой зарплаты мальчику-вставляльщику имеете ввиду? А мастер-настройщик я сам.

[MikeMac]

Сообщение от Alex.rep

Скажем так, играющий тренер и деньги мои и работать мне.

тогда советую понять
(1) вы имеете CtP аппарат?
Да! - расслабились по поводу термал-фиолет. Только пара клиентов в этом году совершила переход, не думаю, что Вам стоит.
Нет! - переходим к
(2) Вы собираетесь в ближайшие месяцы брать CtP?
Нет! - занимаетесь более важными делами.
Да! - занимаетесь получением реальных предложений от разных поставщиков железа и пластин. Сравниваете. Задаете вопросы. Напрашиваетесь в гости к клиентам с реально работающим железом, жлательно говорите не с директорами, а с эксплуатационщиками, печатниками, мастерами максимум.

Можете, кстати, подготовить список общеизвестных истин. Для подтверждения/опровержения. Например, о том, что земля на трех китах стоит. Или время абсолютно и от скорости с тяготением не зависит. Или

Да всем известно, что фиолетовые лазеры дешевле и живучее термальных.

Вчера, буквально, был у клиента, который уже третий фиолетовый лазер поменял. Да и не раз уже сталкивался - как только удастся по-душам поговорить - а лазер-то уже меняли! Фиолетовый, вечный. Просто просили их очень не говорить об этом ;)

[Alex_Nissa]

Сообщение от Alex.rep

Да всем известно, что фиолетовые лазеры дешевле и живучее термальных. :))

Да, всем известен этот миф апологетов фиолета ;-)

Сообщение от Alex.rep

Главная неприятная мысль в той цитате для меня была, что формы полимерные чуть-чуть дороже, хотя химия и дешевле.

Насчет химии не факт. Может, у FF это так, но обобщать не стоит. Посмотрите (несколько устаревшее, но все равно интересное) исследование http://www.johnzarwan.com/pubs/ctpplate.pdf

Сообщение от Alex.rep

Выгодное - это оптимальное по соотношению цена/качество. То есть если на халяву - то можно и полное дерьмо. Ну а если за деньги - то только супер-пупер и за небольшие. :))

Ищущий да обрящет. Вопрос только в том, как искать.

Удачи!

[agfacanada]

Сообщение от MikeMac

.


Вчера, буквально, был у клиента, который уже третий фиолетовый лазер поменял. Да и не раз уже сталкивался - как только удастся по-душам поговорить - а лазер-то уже меняли! Фиолетовый, вечный. Просто просили их очень не говорить об этом ;)

Мне из-за бугра ну очень интересно стало...
А пароль-явки можно узнать?
Можно на мыло vgor@mts.net
Обещаю под пытками сохранить гостайну.

[MikeMac]

Исполнено. Смотри, обещал!

[agfacanada]

Уже ищу суровые нитки и иголку... :)

[Zakhar]

Сообщение от MikeMac

Вчера, буквально, был у клиента, который уже третий фиолетовый лазер поменял. Да и не раз уже сталкивался - как только удастся по-душам поговорить - а лазер-то уже меняли! Фиолетовый, вечный. Просто просили их очень не говорить об этом ;)

Вот тут самое время выступить конкурентам и сказать:
Клевета! Фиолетовые лазеры вечны!
Сейчас-сейчас, прольется чья-то кровь...

[zoki68]

Вечного ничего не бывает, но то что у фиолетового лазера ресурс выше это факт.
Я на заре своей трудовой деятельности чинил ECRMы, так был у нас один клиент, который за год тоже три раза лазер менял, но это не от того, что они хреновые, а от того, что клиент очень любил открыть аппарат и попылесосить внутренности. Ну никак они не понимали как это от прикосновения к плате можно статикой убить микросхему или диод. Еще очень распространенный случай когда отсутствует заземление, а ФНА и комп или он-лайн проявка подключены на разные фазы...

[Zakhar]

Но приведенные Вами случаи НИКТО из поставщиков не афиширует. Чтобы клиента не волновать.
И к чему все рассуждения о том, что фиолетовые лазеры ПРАКТИЧЕСКИ вечные, по 10 лет ресурс и пр.? Что, уже 10 лет прошло?
Нет, чтобы прямо сказать: за такую цену бери то, что дают. Я пойму.

[Zakhar]

Тут у Ниссы акция: Хамада и ЕЦРМ за ту же цену, что Хамада у других поставщиков. Ну, про Хамаду молчу (не для этой ветки).
Но получается, что ЕЦРМ вообще ничего не стоит?