Криминально, когда кроме этого соискатель нне хочет ничего обсуждать....
Нормальный ответ? ))
Сергей, ответ на 5 баллов ))
А если серьезно... Ко мне на собеседования приходят люди и почти у 80% причина смены работы - ДЕНЬГИ. Прямо так и говорят "я хочу денег, чем заниматься буду - не важно".
По-моему бесполезно объяснять, но я попробую в последний раз
1. Вы все работаете только потому что вам интересно, а по ночам живете в коробках у вокзала?
2. Не вижу ничего зазорного в том, что человек хочет зарабатывать деньги и говорит об этом. Он же не говорит: "Ребята, дайте мне денег побольше, а я тут в стороночке посижу, только не мешайте". Говорю честно и откровенно: "Я могу принести вам доход, крупный доход, но только если я буду в этом тоже заинтересован".
3. Никогда не пойму, почему чей-то сынок-дочка, имея образование слесаря-сантехника, но, при этом и навороченного папу (маму, дедушку, прабабушку etc.), должен получать 3000, сидеть и разваливать производство. А человек с высшим профильным образованием, стажем и опытом работы должен на все это смотреть за 600-800?
4. Допустим, вы очень известный, хороший режиссер, подаете надежды и вы хотите режиссировать в известном театре, но там вам говорят, просто и банально, извините, режиссеры у нас уже есть, осталась только вакансия дворника. Вы пойдете работать дворником? Только из любви к искусству и из интереса к этому театру?
5. Для тех кто не прочитал: внизу и в инфе указано мыло, по которому и хотелось бы общаться с каждым из потенциальных работодателей индивидуально. А выпады из серии "вы нам не нужны, но мы вас поучим" не воспринимаются.
Долго наблюдал за топиком.
Решил высказаться развёрнуто.
Всё что сказано ниже относится к более-менее серьёзным вакансиям.
1. Нормальные люди продают себя через нормальные же кадровые агентства, а не вывешивают объявления в форуме.
2. Нормальные работадатели ищут работников через нормальные кадровые агентства (или по рекомендациям знакомых), а не по объявлениям в форуме.
3. Нормальные кадровые агентства не ищут нормальных работников по объявлениям на форуме (в газете, на столбе...).
Поэтому автор темы волен продаваться сколь угодно долго. На мой взгляд, он вообще работу не ищет. Именно к такому заключению я пришёл прочитав начало темы.
Re: По-моему бесполезно объяснять, но я попробую в последний раз
Цитата:
Оригинал принадлежит Crowned 2. Не вижу ничего зазорного в том, что человек хочет зарабатывать деньги и говорит об этом. Он же не говорит: "Ребята, дайте мне денег побольше, а я тут в стороночке посижу, только не мешайте". Говорю честно и откровенно: "Я могу принести вам доход, крупный доход, но только если я буду в этом тоже заинтересован".
Уважаемый соискатель!
Теперь, когда Вы написали хоть что-то конкретное, я готов обсуждать условия. Итак:
1. Вы готовы приехать в Москву за 2500 баксов в месяц + процент. От чего процент?
2. Какой доход Вы готовы принести моей фирме за эти деньги?
3. У меня один из печатных салонов явно недогружен по причине недостатка времени, чтобы им серьезно заняться. Что Вы можете конкретно предложить? Загрузка сегодня у него средняя, окупился он, тем не менее, за год, но может значительно больше (видно по другим салонам нашей фирмы).
4. Из Вашего резюме не видно, что у Вас есть опыт руководящей работы приличного уровня.
P.S. Маменькиных сынков и дочек на 3000 долларов не держим-с.
Полностью на стороне "Crowned ", хотя и не взял бы на работу, но не по причине денег, с этим всё нормально, а вот с опытом, мне кажется, не всё нормально.
2 Crowned
Здесь (на форуме) для многих профильное образование не показатель, вот если бы МГТУ им. Баумана то это супер, да и вообще человек который не может заработать 5 штук в месяц, вовсе и не человек, и спокойно (даже счастливо) должен себя ощущать с 500-600 баксами в кармане. Так что надо было попонтоваться малость, типа сейчас получаю 5, но устаю, хочу отдохнуть за 3
Разным полемикам
По поводу некоторых замечаний насчёт нормальных людей, которые работу на форуме не ищут, или не должны искать -
А что? Раздел "работа" для убогих что-ли? (Где модератор ?!!!) Тогда и весь форум такой.
Кстати я ни когда не искал работу или работников через "нормальные" КА, да и через не нормальные то же
Совет работодателям: Сделайте заявку в службу занятости - завалят дешевой рабочей силой .
Кстати тоже продал бы свой опыт и профессианализм тысячи за три с процентами, но здесь, увы, нет таких покупателей.
Анатолий, Вы сами поняли, что написали? Извините, конечно...
В том то и вопрос: стоит ли опыт соискателя этих денег? Что он сможет предложить работодателю за эти деньги?
Ответа на них нет...
А вовсе не о том речь, что три штуки - это много или мало...
Извиняюсь, может я был излишне эмоционален, но просто хотелось заступиться за соискателей вообще, а не конкретно за автора у которого понятно, что опыта нет ни какого кроме дизайна я так понимаю. Хотя красиво на мониторе - не значит хорошо в печати. Дизайнер с опытом тоже хороших денег стоит.
Оригинал принадлежит rips-print Здесь (на форуме) для многих профильное образование не показатель, вот если бы МГТУ им. Баумана то это супер, да и вообще человек который не может заработать 5 штук в месяц, вовсе и не человек, и спокойно (даже счастливо) должен себя ощущать с 500-600 баксами в кармане. Так что надо было попонтоваться малость, типа сейчас получаю 5, но устаю, хочу отдохнуть за 3
Неправда. Это голословное эмоциональное утверждение, для которого на форуме нет абсолютно никаких оснований. Ну, может, за исключением излишне категоричной IMHO формы некоторых высказываний Sergey. При этом по сути в 99% он (опять-таки IMHO) прав.
Цитата:
Оригинал принадлежит rips-print А что? Раздел "работа" для убогих что-ли? (Где модератор ?!!!) Тогда и весь форум такой.
Кстати я ни когда не искал работу или работников через "нормальные" КА, да и через не нормальные то же
А вот с этим согласен, Алексей зря отвергает форум и идеализирует другие формы поиска. Хотя, естественно, форум - не единственный инструмент.
Цитата:
Оригинал принадлежит rips-print Кстати тоже продал бы свой опыт и профессианализм тысячи за три с процентами, но здесь, увы, нет таких покупателей.
Вы не задумывались, если "продали бы", но пока не продали, может их вообще нет или они исключительно редки? Может, имеет смысл изменить себя и свой подход так, чтобы их стало больше, и, соответственно, вероятность достижения Вашей цели существенно повысилась? Это, конечно, сложнее, чем ругаться на работодателей, но зато куда эффективнее.
2 Crowned
По-моему, Вы непоследовательны.
Сначала
Цитата:
Оригинал принадлежит Crowned
С удовольствием выслушаю предложения, КАК правильно искать работу.
А потом
Цитата:
Оригинал принадлежит Crowned ...выпады из серии "вы нам не нужны, но мы вас поучим" не воспринимаются.
Люди, имеющие опыт успешного ведения бизнеса, искренне высказались, и вполне небесполезно принять им мнение к сведению. IMHO подобная позиция преобладает среди работодателей.
Да, может форма не самая лицеприятная, но Вы в ответ скатились на полный, извините за выражение, бред про порошок и т.п.
Советы могут принести пользу, если их пытаются воспринять конструктивно, а не отвергают, когда они не нравятся.
Спасибо, но я написал то же самое, что и остальные, просто форма мягче. А форма мягче, потому что я сам нахожусь одновременно в шкуре и работодателя, и наемного работника.
Информацию в нелицеприятной форме воспринимать, конечно, сложнее, но IMHO в жизни для развития это необходимо.
Оригинал принадлежит Crowned Иван, а советы более-менее адекватные я услышал только от вас.
А какие тут могут быть советы? Тема была с самого начала обречена на флуд потому, что постановка вопроса несколько странная - встаньте на мое место: предположим, мне нужен высококвалифицированный и высокооплачиваемый руководитель. Я выписываю Соискателя из Питера, плачу ему подъемные, передаю ему в управление, скажем, печатный салон, плачу ему высокую зарплату в период раскрутки и.... в конце концов выясняется (например) что он В ПРИНЦИПЕ не годится на эту должность.
Ничего личного, просто, ИМХО, на такую работу (и зарплату) нельзя брать незнакомых людей, без рекомендаций и т. д.
Ко всему прочему из резюме неочевидно, что Соискатель обладает достаточным опытом работы руководителя САМОСТОЯТЕЛЬНОГО подразделения (или типографии), опыта раскрутки этого подразделения и т. д.
В результате возможен риск потери вверенного Соискателю подразделения, потери денег, выплаченных ему в зарплату и т.д.
Грубо говоря, я готов продемонстрировать свою возможность платить подобные деньги ( вынуть пачку баксов из кармана и помахать ей ) а как Соискатель может продемонстрировать свою способность их заработать?
Когда работник приходит на должность рядового менеджера с соответствующей зарплатой и за определенный срок демонстрирует, что он способен на большее - другое дело!!!
В том-то и дело, что все остальные советы содержали уже вышеуказанные вами и не несли в себе ничего нового. Я же опять скажу, все ньюансы будущей работы и моего прошлого я готово обсуждать только лично с потенциальным работодателем, а не на форуме.
2 irm1
Вот еще один пример здравого мышления. И Вам же ведь решать — брать такого человека сразу, не раздумывая, не брать вообще или же достигнуть определенного компромисса в решении этого вопроса.
Оригинал принадлежит ivanm Неправда. Это голословное эмоциональное утверждение, для которого на форуме нет абсолютно никаких оснований. Ну, может, за исключением излишне категоричной IMHO формы некоторых высказываний Sergey. При этом по сути в 99% он (опять-таки IMHO) прав.
Это не голословно. Как раз я имел ввиду высказывания Сергея (примерно год назад мы как то на эту тему общались в форуме). Про 99% не уверен, думаю что истина посередине - не важно образование (в смысле названия учреждения)- важен опыт и знания
Вы не задумывались, если "продали бы", но пока не продали, может их вообще нет или они исключительно редки? Может, имеет смысл изменить себя и свой подход так, чтобы их стало больше, и, соответственно, вероятность достижения Вашей цели существенно повысилась? Это, конечно, сложнее, чем ругаться на работодателей, но зато куда эффективнее.
А кто сказал, что работодатель всегда прав, и я должен меняться, дабы ему угодить. Я буду искать такого который меня устроит. Т.е. не будет самовлюблённым самодуром и будет адекватно платить за работу - такого я готов освободить практически от всех проблем
Опять же ни кто ни под кого, в итоге не будет подстраиваться, а как обычно пододвинутся на встречу обе стороны. З\п всегда поднимается после очередного всплеска смены работы работниками, а ни как ни по желанию работодателей.