[AntonR]

Сообщение от MACC

(как-то между строк ощущается).
И вообще такое складывается впечатление, что я не на полиграфическом форуме, а в какой-то социальной ветке, где меня убеждают купить ненужное устройство с помощью скрытой рекламы
Но традиционное - это может быть не только консервативное и устаревшее, но еще и удобное, привычное и максимально приспособленное для жизни.

1. Привыкайте к тому, что полиграфическое сообщество - тоже социальная сеть. Просто в одном из направлений ограниченная профессионально.
2. Вас никто не заставляет что-то покупать.
3. Еще месяц назад я выбирал между читалками на еинк за 6000 и 9000 руб, разница между которыми была лишь в названии и диагонали экрана, а уже сегодня сеть дешевых магазинов предлагает массовый продукт по доступной цене. Это свершившийся факт, и отмахиваться от его существования людям, чьему делу этот факт угрожает, по меньшей мере, глупо.
4. В деревне Благинино нет никакой сети библиотек, и теперь уже не предвидится. А сотовая связь есть.

[MACC]

Сообщение от AntonR

1. Привыкайте к тому, что полиграфическое сообщество - тоже социальная сеть. Просто в одном из направлений ограниченная профессионально.
2. Вас никто не заставляет что-то покупать.
3. Еще месяц назад я выбирал между читалками на еинк за 6000 и 9000 руб, разница между которыми была лишь в названии и диагонали экрана, а уже сегодня сеть дешевых магазинов предлагает массовый продукт по доступной цене. Это свершившийся факт, и отмахиваться от его существования людям, чьему делу этот факт угрожает, по меньшей мере, глупо.
4. В деревне Благинино нет никакой сети библиотек, и теперь уже не предвидится. А сотовая связь есть.

1. Полиграфическое общество и социальная сеть имеют столько же общего, как, например, тюлень и краб (оба живут в воде). Никто ведь здесь еще не предлагает помидоры или удочки, или стихотворения, прозу, знакомства и т.д.?
2. Меня никто и не заставит, пока не начнут отключать газ и воду Я писал о навязчивом навязывании.
3. Глупее отмахивания - это ничего не делать и наблюдать, а еще глупее - всячески потворствовать. Разумно - это подходить к вопросу конструктивно. Полиграфисты имеют в своем арсенале удобство, привычку и простоту, просто нужно взглянуть на привычные вещи по-новому: есть ведь масса идей и возможностей.
4. Благинино не знаю, не был, видел в библиотеки других населенных пунктах и желание жителей платить по 2 дол за смс. Благинино - это какой-то эталонный поселок?

Конструктив - вот что интересно и полезно.

А так это больше напоминает акцию табачной компании, направленную на сокращение числа курильщиков. Обычно после проведения такой акции кол-во курящих возрастает, а доходы компании растут в %-ном отношении.

P.S. Например, мы сейчас пишем программу для измерения эффективности интернет-рекламы для крупной маркетинговой компании (НЕ рекламного агентства!!!). И как Вы думаете, сколько рекламных агентств захотят приобрести программу измерения эффективности интернет-рекламы?

[AntonR]

Сообщение от MACC

3. ...Полиграфисты имеют в своем арсенале удобство, привычку и простоту, просто нужно взглянуть на привычные вещи по-новому: есть ведь масса идей и возможностей.
4. Благинино не знаю, не был, видел в библиотеки других населенных пунктах и желание жителей платить по 2 дол за смс. Благинино - это какой-то эталонный поселок?

3. Против электронной книги полиграфическое исполнение сейчас имеет только привычку - ни простота, ни удобство, как я показал выше, бумажную книгу больше не отличают. Исключение составят, пожалуй, детские книги-раскладушки с многослойными подвижными иллюстрациями. За рубежом, кстати, у них есть достаточно сильный конкурент под названием living book - 15 лет назад они выходили на CD, сейчас, скорее всего, скачиваются из интернет.
4. Благинино - это типичный населенный пункт за пределами крупных городов. В таких местах живет достаточно большое количество людей, которые, при современном положении дел, не имеют регулярного доступа к печатной продукции, за исключением банкнот. А вот к электронным средствам коммуникации - имеют.

[Admin]

Сообщение от MACC

1. Полиграфическое общество и социальная сеть имеют столько же общего, как, например, тюлень и краб (оба живут в воде). Никто ведь здесь еще не предлагает помидоры или удочки, или стихотворения, прозу, знакомства и т.д.?

Наше полиграфическое профессиональное сообщество ПФ начало формироваться более 8 лет назад, когда еще никто ни о каких Фейсбуках, Одноклассниках и прочих соцсетях и слыхать не слыхивал. Оно давно и реально существует в динамическом режиме, люди приходят и уходят. Но даже уходя - помнят про друг-друга и зачастую держат в своем поле зрения, ибо это им полезно с профессиональной точки зрения.

Насчет помидоров и удочек: на Свободной и не такое могут предложить, например подержанные аудиоколонки и детские коньки, а так же сыграть вместе в пейнтбол, выпить пива, сходить в театр, потанцевать, сгонять на горных лыжах и тд. А уж разговоров про рыбалку и вкусную еду - немеряно.

Темы про е-книжки и прочие айпады актуально обсуждается на ПФ именно и только потому, что результат активного проникновения таких устройств в нашу повседневную жизнь самым непосредственным образом влияет на общее состояние полиграфической индустрии, на загрузку и доходы типографий, словом - на жизнь полиграфистов.

Забавно, что Вам как представителю ИТ-индустрии такая банальность до сих пор неочевидна.

[MACC]

Сообщение от Admin

... Забавно, что Вам как представителю ИТ-индустрии такая банальность до сих пор неочевидна.

Мне, как представителю ИТ-индустрии, забавно само направление обсуждения.

[LayOut]

Я читаю книжки на телефоне (N8), до него была тоже нокиа и тоже с букридером. Я не представляю себе без этого свою жизнь: в отпуск в чемодан на самолёте много не повезёшь, а за 2 недели я могу лёжа на пляже прочитать 7-8 книжек (не войну и мир, конечно .

Ещё. У меня маленький ребёнок. Когда оно засыпает, нужно чтобы мама сидела рядом, в темноте, минут 15 (самые прекрасные минуты дня). С обычной книжкой не посидишь...

И ещё, есть масса книг, которые вроде и хочестя прочитать, но прочитав, понимаешь, что в бумажном исполнении такое никогда бы не купила и в книжный шкаф не поставила! Жалко и бумаги и денег. А так, даже за смск-у, вроде и не жалко.

Когда есть выбор - это хорошо. Даже если это выбор между бумажной и электронной книжкой.

[Rjak]

Сообщение от LayOut

Я читаю книжки на телефоне (N8), до него была тоже нокиа и тоже с букридером. Я не представляю себе без этого свою жизнь: в отпуск в чемодан на самолёте много не повезёшь, а за 2 недели я могу лёжа на пляже прочитать 7-8 книжек (не войну и мир, конечно .

Ну и насколько хватает зарядки телефона? Книжки e-ink, 2-3 недели непрерывного чтения. Самое то для отпусков, поездок, когда нет возможности заряжать часто.

[LayOut]

Ненадолго хватает (2 суток), но зарядник (который всё-равно нужно взять с собой) весит меньше, чем любой дополнительный гаджет. И далеко от розеток я не уезжаю

[Fantom666]

Оцифровывать книги можно будет без согласия авторов


Сегодня совет при президенте по кодификации и совершенствованию гражданского законодательства должен рассмотреть революционные поправки к Гражданскому кодексу, которые разрешат всем российским библиотекам переводить любые книги в электронный формат без договора с авторами и распространять их в рамках "межбиблиотечного обмена".

Издатели опасаются появления новой пиратской сети и предупреждают, что поправки поставят крест на книжном бизнесе, пишет сегодня "Коммерсантъ".

Авторы поправок фактически предлагают вывести из области действующего авторского права все библиотеки. Им дается право переводить книги в электронный вид без согласия с автором и издателем "в целях обеспечения сохранности и доступности для пользователей".

В России свыше 45 тыс. библиотек, подведомственных Минкультуры, еще свыше 62 тыс. - школьных и вузовских. Почти все они не имеют прав на оцифровку книг без договора с авторами (такое право есть только у трех национальных библиотек). Речь идет обо всех российских и западных изданиях, выпущенных менее 70 лет назад.

В минувший четверг открытое письмо президенту с протестом против поправок подписали музыкант Андрей Макаревич, кинорежиссер Андрей Кончаловский, писательница Дарья Донцова и другие деятели культуры.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/20/12/2010/517899.shtml


20 декабря 2010г.

[Принт-брокер]

Оцифровывание книг без согласия авторов,это конечно не хорошо.В нашей всеми горячо любимой стране это напрямую будет связано с пиратством.не которых авторов,например "Донцову и т.д."следует вообще запретить,а вот остальные авторы мне кажется от этих поправок очень пострадают.

[leporello]

Сообщение от Rjak

Нужно сделать уточнение: современных электронных книг, на основе технологии e-ink. Есть устройства с подсветкой, Reb1100 например.

Спасибо за уточнение.
На самом деле, многое, что есть. Есть и ЖК-читалки.
И даже есть читалка с двумя дисплеями - ЖК цветным и e-ink.
Но ЖК дисплеи такого размера, извиняюсь, жрут много - у них продолжительность работы от заряда - как у ноутбука.
Так что "выигрываешь в силе - проигрываешь в расстоянии"

[leporello]

Сообщение от Fantom666

Оцифровывать книги можно будет без согласия авторов

Сегодня совет при президенте по кодификации и совершенствованию гражданского законодательства должен рассмотреть революционные поправки к Гражданскому кодексу, которые разрешат всем российским библиотекам переводить любые книги в электронный формат без договора с авторами и распространять их в рамках "межбиблиотечного обмена".

Мне это, честно говоря, напоминает анекдот, в котором нужно 2 копейки, чтобы позвонить и сказать "переходим на легальное положение". Можно подумать, оттого, что библиотеки станут оцифровывать книги, что-то сильно изменится.

В интернете уже давно все можно найти (ну почти). Издательства, которые опасаются этих поправок, давно на торрентах разных не были - там, как правило, появляется все и весьма оперативно. Кроме этого, есть сайты, которые собирают деньги (кто сколько даст) или принимают техническую помощь в оцифровке книг, чтобы потом выложить их нахаляву. И говорят об этом напрямую.

Так что многого не добавится.

А Дарье Донцовой вообще опасаться нечего. По данным КоммерсантЪ, "Библиотекам предлагается предоставить право самостоятельно создавать электронные копии произведений, имеющих научное и образовательное значение". Явно не про нее.

[newteh]

Электронные медиа-книжки - это последняя надежда на то, что хоть кто-то что-то в ближайшем будущем будет читать (кроме как по работе).

Сужу по себе. Очень долго я очень много читал. Потом все это сошло на нет (по разным причинам: время, деньги, отсутствие выбора в бумажном исполнении вдалеке от российской столицы).

Купил книжку на е-инк и дело пошло: за глаза не боюсь (были проблемы), за деревья совесть не гложет. Книжку можно скачать любую и мгновенно (из тех, что мне вздумалось прочесть).
Если даже не касаться пиратских ресурсов, в букленде или литресе выбор на порядок богаче, чем в любом обычном книжно-бумажном магазине.
А времени экономится тоже порядочно, в дороге или в очереди в поликлинике толстый том не сильно почиташь, а электронную книгу - вполне.

Кстати, за полиграфическую отрасль душа не болит, я этикеткой занимаюсь
В книжной отрасли, как потребитель, я не хочу переплачивать за полиграфию. Время такое.

[Rjak]

Сообщение от leporello

Спасибо за уточнение.
На самом деле, многое, что есть. Есть и ЖК-читалки.
И даже есть читалка с двумя дисплеями - ЖК цветным и e-ink.
Но ЖК дисплеи такого размера, извиняюсь, жрут много - у них продолжительность работы от заряда - как у ноутбука.
Так что "выигрываешь в силе - проигрываешь в расстоянии"

Опять же нужно сделать уточнение.:-)))
Одни устройства с подсветкой быстро разряжаются, а другие нет. Reb1100, 40 часов! непрерывной работы. Если в поезд брать, то на двое суток интенсивного чтения хватает. А в городе неделя-полторы среднего чтения.

Устройство с двумя типами экранов народ на специализированном форуме забраковал, как слишком дорогой и громоздкий вариант.:-)))
Главное ведь что? Цена.

[Rjak]

Сообщение от newteh

Купил книжку на е-инк и дело пошло: за глаза не боюсь (были проблемы), за деревья совесть не гложет.

Кстати был необычный случай. На форуме по книжкам один перец написал, что у него после часа-двух чтения с экрана e-ink, глаза начинают жутко болеть. При чтении с мобильника или компа не болят, а тут болят.