Прямая речьРазмышления о бизнесе и организации полиграфического производства. Раздел ограничен для открытия новых тем. Если вам есть что сказать - записывайтесь у администрации. Комментарии только по теме, флуд удаляется.
Почему то из целого абзаца текста вы выдернули небольшую эмоциональную составляющую.
Просто именно она мне понравилась больше всего
Цитата:
Сообщение от Пенов Сергей
Я вообще люблю пошутить. не всегда получается уместно, но с натурой трудно бороться. Знаете наверное анекдот про скорпиона и черепаху?
Расскажите
Цитата:
Сообщение от Пенов Сергей
По существу вопроса.
Допустим, что iPad несколько удобнее мыши (вопрос спорный конечно, но допустим). Но почему именно с его появлением начали говорить о конце полиграфии? Что в нем такого прорывного? Все эти технологии придуманы давно, делаются давно.Что случилось?
Объясню СВОЮ точку зрения (не претендую, что попал в десятку)
Совпало 2 важнейших фактора:
1. Фантастическое удобство и дешевизна передачи контента с высоким развитием интернет-возможностей в большой зоне покрытия цивилизованного мира (именно он и управляет прогрессом, а не урюпинск – пусть урюпинск не обижается ибо через несколько лет он ничем не уступит москве и нью-йорку)
2. «гуманизация» коммуникатора с фантастически удобной технологией обращения с ним (тач-скрин + 10 часов без подзарядки + ничего не весит и для многих ничего не стоит)
__________________
Андрей Зарецкий, Типография Август Борг.
Легко рассуждать о любви и ненависти, если вы никого никогда не любили и никого по-настоящему не навидели.
Как вы дипломатично...
Да, я не рулил суммами с большим количесвом нулей. Но те операции, которые я совершал, выполнял без эмоций. Оценил ситуацию, принял решение, реализовал. Все. Поехал дальше. Не угадал - ничего страшного, всякое бывает. Все на черное или красное по жизни не ставлю.
Так уж случилось, что жизнь дала возможность понаблюдать в разных измерениях за одним интересным человеком, который имеет большое влияние и оперирует солидными суммами. Ну нет там никаких оргазмов. Просто работа. Абсолютно спокойная. Хотя не исключаю, что за маской спокойствия может скрываться что угодно.
Цитата:
Сообщение от Андрей Зарецкий
Особенно удобно применять технологию цитирования анекдотов и других плодов человеческой "мудрости"
А что в этом плохого? Надоже как-то разбавлять. Еще это дает возможность показать что тема не сегодня родилась.
Скорпион подползает к реке. Надо ему перебраться на другую сторону. Видит, плывет черепаха. Скорпион ей и говори:Черепаха, перевези меня на ту сторону. А черепаха ему говорит, что не повезу, укусишь мол меня. Скорпион клянется что не укусит. Черепаха сажает его на спину и перевозит на другую сторону. Скорпион слезая с нее всетаки кусает говоря "ну вот такой я гад".
Цитата:
Сообщение от Андрей Зарецкий
Объясню СВОЮ точку зрения (не претендую, что попал в десятку)
Совпало 2 важнейших фактора:
1. Фантастическое удобство и дешевизна передачи контента с высоким развитием интернет-возможностей в большой зоне покрытия цивилизованного мира (именно он и управляет прогрессом, а не урюпинск – пусть урюпинск не обижается ибо через несколько лет он ничем не уступит москве и нью-йорку)
2. «гуманизация» коммуникатора с фантастически удобной технологией обращения с ним (тач-скрин + 10 часов без подзарядки + ничего не весит и для многих ничего не стоит)
Не совсем понятно. Мы же про Россию говорили? Здесь нет большой зоны покрытия просто интернетом, а уж широкополосным тем более. iPad для большинства населения доступен разве что по ипотеке.
Как вы дипломатично...
Да, я не рулил суммами с большим количесвом нулей. Но те операции, которые я совершал, выполнял без эмоций. Оценил ситуацию, принял решение, реализовал. Все. Поехал дальше. Не угадал - ничего страшного, всякое бывает. Все на черное или красное по жизни не ставлю.
Так уж случилось, что жизнь дала возможность понаблюдать в разных измерениях за одним интересным человеком, который имеет большое влияние и оперирует солидными суммами. Ну нет там никаких оргазмов. Просто работа. Абсолютно спокойная. Хотя не исключаю, что за маской спокойствия может скрываться что угодно.
Еще раз подчеркну, что с моей точки зрения дело не в количестве нулей.
Однако не верю, если кто-то играет в русскую рулетку, он спокоен как слон. не верю!!!!!!
Другое дело, что не обязательно так относиться к некоторым делам. однако мне почему-то кажется, что олимпийские медали добываются только на грани пан-пропал.
правда не каждый хочет стать олимпийским чемпионом. я вполне уважаю и учителей физкультуры в младших классах. но это - ДРУГАЯ работа. Одному попадья, другому - свиной хрящик. и слава богу! Мир из одних олимпийских чемпионов взорвется страшнее любой атомной бомбы, а мир из одних учителей физкультуры тихо покроется плесенью. (плесень - дипломатично - очень пполезная и нужная вещь)
__________________
Андрей Зарецкий, Типография Август Борг.
Скорпион подползает к реке. Надо ему перебраться на другую сторону. Видит, плывет черепаха. Скорпион ей и говори:Черепаха, перевези меня на ту сторону. А черепаха ему говорит, что не повезу, укусишь мол меня. Скорпион клянется что не укусит. Черепаха сажает его на спину и перевозит на другую сторону. Скорпион слезая с нее всетаки кусает говоря "ну вот такой я гад".
Жаль, что уже потерял ход мысли и не могу сопоставить, кто есть кто но анекдот очень жизненный
Был знаком и с теми и с другими. Никому из них не завидую и никем из них быть бы не хотел.
Разве что рекой….
Цитата:
Сообщение от Пенов Сергей
Не совсем понятно. Мы же про Россию говорили? Здесь нет большой зоны покрытия просто интернетом, а уж широкополосным тем более. iPad для большинства населения доступен разве что по ипотеке.
Весь основной потенциал России уже в зоне покрытия. А в болоте мертвой деревушки он не так уж и нужен. Не нужно добрых славянских слез о тонкой березке – не конструктивно…
__________________
Андрей Зарецкий, Типография Август Борг.
Жаль, что уже потерял ход мысли и не могу сопоставить, кто есть кто
вроде к тому, что с натурой бороться сложно
Цитата:
Сообщение от Андрей Зарецкий
Весь основной потенциал России уже в зоне покрытия. А в болоте мертвой деревушки он не так уж и нужен. Не нужно добрых славянских слез о тонкой березке – не конструктивно…
Я здесь уже упоминал про имеющийся у меня в наличии интернет. Более менее приемлемым он стал не так давно.
Но до беспроводных технологий, чтобы без лишних усилий моментально чтото качнуть - еще очень далеко. Как то выкинул 10 тыс на модем скайлинка. Деньги на ветер, рекламы больше чем результата. Может за прошедшие пару лет что-то и изменилось, но сомневаюсь. 3G что то дает применительно к нашей теме? Я пока не пробовал.
Наверное тему можно считать раскрытой? Рассмотрели со всех сторон. Ставки сделаны, барабан вращается. Как минимум еще 3-5 лет. Лично мне этого горизонта вполне достаточно
подмена понятий - ИГРАТЬ в русскую рулетку и БЫТЬ ВЛАДЕЛЬЦЕМ игорного заведения.
либо вы большой мастер играть в слова, либо вы просто большой мастер, либо... я не догоняю
это была полушутка. я же поставил там смайлик
Цитата:
Сообщение от Андрей Зарецкий
за сим, спокойной ночи (сказал он и крякнул по-стариковски, прижимая к дряблой старческой груди такие милые сердцу iPad, iPhone, i-i-i что-нибудь еще)
Мощно початились. Завтра прийдя в офисы народ подивиться. Особенно всех должно обрадовать, что пару-тройку лет еще поживем. А может и все 5, если повезет
Мощно початились. Завтра прийдя в офисы народ подивиться. Особенно всех должно обрадовать, что пару-тройку лет еще поживем. А может и все 5, если повезет
Здравствуй утро первого дня из оставшихся 1000 - 1500
И да помогут нам Гутенберг, Федоров и Карл Энгельс.
Аминь
__________________
Андрей Зарецкий, Типография Август Борг.
всегда полезно думать. особенно перед тем многословным говорением
Цитата:
Сообщение от Пенов Сергей
...
Я вообще люблю пошутить. не всегда получается уместно, но с натурой трудно бороться. Знаете наверное анекдот про скорпиона и черепаху?
По существу вопроса.
Допустим, что iPad несколько удобнее мыши (вопрос спорный конечно, но допустим). Но почему именно с его появлением начали говорить о конце полиграфии? Что в нем такого прорывного? Все эти технологии придуманы давно, делаются давно.Что случилось?
Выскажу свое скромное мнение на сей счёт - Вы действительно плохо или вообще не боретесь со своей натурой мелочного скандалиста, хотя себя прекрасно знаете.
После прочтения всех Ваших многочисленных постов совершенно не по теме у меня сложилось твердое убеждение в том, что Вы даже не удосужились прочитать материал о круглом столе. Потому что для вменяемого профессионала было бы вполне достаточно ознакомиться с серьезными (совсем не пиар) мнениями топ-управляющих крупнейшими медиа-империями, что бы хотя бы понять серьезность текущего момента.
Процитирую еще раз Матиаса Допфнера - председателя правления и президента немецкого медиагиганта Axel Springer (издает свыше 170 газет и журналов 36 странах, включая газеты Bild тиражом в 12 млн и Die Welt).
"Любой издатель в мире должен раз в день молиться на Стивена Джобса за то, что он сделал его для отрасли - iPad сделает то, чего мы все ждали. Этот прибор визуализирует контент очень здорово. Им легко пользоваться. И у него цена товара массового производства. Моделью легко пользоваться и это очень важно. Это классный девайс. Просто здорово читать журналистские материалы с помощью iPad. Мы горды, что одновременно с началом продаж iPad в США начнем предлагать по крайней мере одну из наших немецких газет для чтения на нем. Это Die Welt - наша широкоформатная газета. Не вижу причины, почему традиционным газетным читателям не перейти на iPad".
Поверьте мне, он это сказал совсем не для того, чтобы подразнить какого-то неверующего фому из числа многочисленных разработчиков ПО АСУП
Теперь про рынок прессы за МКАДом и сельские неохваченные интернетом районы: даже если только 30% печатной периодики, продающейся в крупнейших городах России, где с интернет-услугами всё нормально, перейдет на распространение на планшетах, это будут гигантские потери для полиграфической отрасли.
Коль у Вас нет возможности или необходимости купить себе ай-пад, посетите, к примеру, какой-нибудь магазин Белый Ветер, там Вам бесплатно дадут поиграть с этим устройством. Возможно после этого Вам-таки удастся понять, в чем его отличие от компа с мышкой.
__________________
генеральный директор ООО "Агентство экономической информации РусПром"
издатель электронного СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576
Выскажу свое скромное мнение на сей счёт - Вы действительно плохо или вообще не боретесь со своей натурой мелочного скандалиста, хотя себя прекрасно знаете.
После прочтения всех Ваших многочисленных постов совершенно не по теме у меня сложилось твердое убеждение в том, что Вы даже не удосужились прочитать материал о круглом столе. Потому что для вменяемого профессионала было бы вполне достаточно ознакомиться с серьезными (совсем не пиар) мнениями топ-управляющих крупнейшими медиа-империями, что бы хотя бы понять серьезность текущего момента.
Вы удивительно любезны. Столько замечательных слов в мой адрес. Спасибо!
Цитата:
Сообщение от Admin
Процитирую еще раз Матиаса Допфнера - председателя правления и президента немецкого медиагиганта Axel Springer (издает свыше 170 газет и журналов 36 странах, включая газеты Bild тиражом в 12 млн и Die Welt).
"Любой издатель в мире должен раз в день молиться на Стивена Джобса за то, что он сделал его для отрасли - iPad сделает то, чего мы все ждали. Этот прибор визуализирует контент очень здорово. Им легко пользоваться. И у него цена товара массового производства. Моделью легко пользоваться и это очень важно. Это классный девайс. Просто здорово читать журналистские материалы с помощью iPad. Мы горды, что одновременно с началом продаж iPad в США начнем предлагать по крайней мере одну из наших немецких газет для чтения на нем. Это Die Welt - наша широкоформатная газета. Не вижу причины, почему традиционным газетным читателям не перейти на iPad".
Поверьте мне, он это сказал совсем не для того, чтобы подразнить какого-то неверующего фому из числа многочисленных разработчиков ПО АСУП
Предположу, что он это сказал для пиара своей газеты. Которую видимо они не бесплатно распространяют в электронном виде.
Да и речь о европпе, а у нас тут вроде бы своя ситуация.
Цитата:
Сообщение от Admin
Теперь про рынок прессы за МКАДом и сельские неохваченные интернетом районы: даже если только 30% печатной периодики, продающейся в крупнейших городах России, где с интернет-услугами всё нормально, перейдет на распространение на планшетах, это будут гигантские потери для полиграфической отрасли.
Если да кабы...А если нет?
Цитата:
Сообщение от Admin
Коль у Вас нет возможности или необходимости купить себе ай-пад, посетите, к примеру, какой-нибудь магазин Белый Ветер, там Вам бесплатно дадут поиграть с этим устройством. Возможно после этого Вам-таки удастся понять, в чем его отличие от компа с мышкой.
Для себя я не вижу преимуществ в этом устройстве. И я об этом уже высказался. Но вам же приятнее увидеть во мне тупого мелкого скандалиста. Видимо у вас сказывается фактор, что внешний мир является отражением внутреннего.
Инетересно, если я в ваш адрес напишу хоть часть того, что вы мне отпустили в этом году, через сколько секунд вы удалите мою учетную запись с сайта? С пистолетом в руке очень легко быть "крутым", не выбирать выражений...
Что вы так взъелись на одного из многочисленных разработчиков АСУП? Хлеб я у вас вроде бы не отнимал, конкурентом вам не являюсь. Ресурс публичный, каждый пишет что может и как может. В чем дело?
Хлеб я у вас вроде бы не отнимал, конкурентом вам не являюсь. Ресурс публичный, каждый пишет что может и как может. В чем дело?
Думаю, причина раздражения Админа в том, что вы на протяжении 2 страниц многословно и нудно спорите об очевидных вещах, используя очевидные же аргументы. Все это было в изначальном тексте. Если этот прогноз сбудется, все полиграфисты вздохнут с облегчением, ни кто не спорит.
Проблема в том, что по сравнению с аналогичной дискуссией год назад, число сторонников мнения "а мне неудобно читать с экрана, и на пляже электронная книга не актуальна" резко сократилось.
а что мешает нашим пьянчужкам вдали от мкада взяться за себя???
ответ прост - наша внутренняя культура.
Начнем с человеческой еды (морковка и свекла в деревне найдется) – нечего жрать всякую гадость в неумеренных количествах. Впрочем, простите. У нас это называется не еда, а закуска.
Простите, а Вы всех замкадовцев такими себе представляете?
В среднем раз в 2 года с самого детства я езжу в ростовскую область к родне, а её у меня много - 6 родных тёток + у каждой по 2-е детей, у которых уже почти у всех свои семьи, т.е. уже почти 20 семей, которые постоянно перед глазами. И, как говорится. есть все прослойки, которые могут быть в рамках небольшого посёлка. У одних сеть магазинчиков, кто-то в медицине, кто-то в программировании. Один вложился в начале нулевых в развитие интернета (по тем временам миллион -это какая-то нереальная сумма) и прогорел, т.к. интернет только сейчас начал пользоваться хоть каким-то спросом (чтобы в одноклассниках молодежи посидеть) - это как раз к теме "бежать впереди паровоза". И ни в одной семье никто не спился, хотя праздники там отмечаются всеми вместе! Все как-то пытаются барахтаться в этой жизни, кто лучше, кто похуже. И что самое интересное, что чтобы хоть как-то выжить, "нравится-не нравится", а всем приходится начинать заниматься "купи-продай". Невозможно прожить, выращивая морковку, хотя они практически все этим занимаются. Меня это очень возмущает, что не выгодно что-то производить (хотя желание на самом деле есть), выгодно только торговать, но что поделаешь - лидеры от страны всё определяют, они так всё построили. Хуже всех из родни живут те, кто в медицине, образовании, программировании.
Я это всё к чему... Разрыв между Москвой и областью огромен - лет в 10 точно. Это как России догнать Америку в развитии, так и регионам никогда уже не догнать Москву. И вот в это:
Цитата:
Сообщение от Андрей Зарецкий
...пусть урюпинск не обижается ибо через несколько лет он ничем не уступит москве и нью-йорку
я точно никогда не поверю. Как плевали на регионы последние 20 лет, так и плюют. Им не до "жиру", как говорится. На любые новинки переходят очень сложно, ничему не верят. А газеты и журналы как перестали с увлечением читать лет 10 назад, так и плевать им до сих пор на них. Вот бульварную газетенку раз от разу купят, да еще и местную - и выше крыши. Там действительно так пахать надо, чтобы прожить, что не до развлекаловок. А серьёзную книгу для себя и развивающую книгу для детей - да, купят.
И еще, как пример реального отрыва регионов. Никто из них ни разу не ездил заграницу на отдых. В Москве только ленивый не побывал на отдыхе на заграничных курортах, а там так до этого и не дошли, хотя и на свои не особо ездят - дорого. И вряд ли дойдут.
Извините за резкость, но это своё, живое. И выхода опять же нет.
Да, я согласна, что полиграфия "просядет", как "просело" всё, что что-то производило. И конечно, лидерам и инвесторам "экономически невыгодно и нерентабельно"(с) вкладываться в производство. В любое, не только в полиграфию. Останутся фанаты, но может это и к лучшему.
Думаю, причина раздражения Админа в том, что вы на протяжении 2 страниц многословно и нудно спорите об очевидных вещах, используя очевидные же аргументы. Все это было в изначальном тексте. Если этот прогноз сбудется, все полиграфисты вздохнут с облегчением, ни кто не спорит.
Проблема в том, что по сравнению с аналогичной дискуссией год назад, число сторонников мнения "а мне неудобно читать с экрана, и на пляже электронная книга не актуальна" резко сократилось.
1. В одном из первых моих сообщений я задал нормальный вопрос. Но вместо ответа на него было много высказываний, так же не по теме.
2. Это не мой бинефис или монолог. Была дискуссия с Андреем Зарецким. Что-то я не заметил пурги в его адрес.
Или все люди равны, но некоторые чуть-чуть равнее?
3. В результате этой, на ваш взгляд, дискуссии не по теме, появилась согласованная точка зрения, что ближайшие 3-5 лет ожидать революций не приходится.
С самого начала я придерживался этой точки зрения. И вот ведь некоторые с ней согласились! Разве это не результат по теме?
4. Угадывать, что будет через 5 лет равносильно угадыванию погоды следующей зимой. Не совсем актуально и практично.
5. Раздражение Админа в мой адрес появилось с самого первого моего появления на этом форуме. Объективно, товарищ по какой-то причине не может спокойно пройти мимо меня. Хотелось бы понять эту причину. Может быть я нарушаю какие-то принятые правила форума? Но где тогда ссылка на это? Пока все наезды носят необъективный предвзятый характер. Складывается впечатление, что он ждет когда я ему отвечу аналогичным образом и он со спокойной совестью удалит мою учетную запись на форуме.
У каждого свои маленькие радости. Хочешь удалить - удаляй. Зачем писать не по делу? Всем же все ясно и так.