Прямая речьРазмышления о бизнесе и организации полиграфического производства. Раздел ограничен для открытия новых тем. Если вам есть что сказать - записывайтесь у администрации. Комментарии только по теме, флуд удаляется.
Как Вы бы проголосовали 2-3 года назад в этом опросе?
Ну, если серьезно, то я не повышу репрезентативность этого опроса.
2-3 года назад я внедрял АСУП в тогда очень отсталую типографию МГУ, где и нормального бумажного отчета то не было (так же как и коммерческой деятельности в целом). А еще раньше знал о внедренной АСУП в типографии "Вива-Стар". Поэтому я на собственном опыте уже тогда был на 100% уверен во всех преимуществах автоматизации.
А про других я бы ответил, что большинство боится сложностей внедрения и не уверено, что все получиться. Следовательно опасается, что деньги и время будут потрачены зря.
Тема для меня интересная, но не первой необходимости (пока). Есть два глупых дилетантских вопроса к Сергею:
1. Установленно пока 3 программы (на сайте в разделе клиенты). Почему так мало? В чем на Ваш взгляд причина , кроме цены? Да и форум не активен обсуждением.
2. У нас не офсетная типография (тампон, шелкография, сувенирка, поставка и продажа сувениров) возможно ли адаптировать комплекс по наши специфичные и очень часто нестандартные заказы?
Дальнейшие вопросы появятся в процессе общения.
Тема для меня интересная, но не первой необходимости (пока). Есть два глупых дилетантских вопроса к Сергею:
1. Установленно пока 3 программы (на сайте в разделе клиенты). Почему так мало? В чем на Ваш взгляд причина , кроме цены? Да и форум не активен обсуждением.
по цене.
Я остаюсь при мнении, что цена в 800 тыс не является препятствием. Эта цифра не пугает руководителей типографий. Да и как она испугает, если это 1-2% от стоимости оборудования? И выплачиваются они в течении полугода. А использоваться программа будет существенно дольше. Например, в типографии Вивастар уже произошло несколько смен оборудования за период использования программы.
по количеству инсталляций.
Проект PRINT-EXPERT был начат в 2006 г. в типографии ВиваСтар. Активная фаза длилась год. Потом по мере роста объемов накопленной информации проводилась реструкторизация программы с целью повышения производительности, наращивался функционал. К 2008 г. программа приобрела более-менее законченный вид. К этому моменту Марсель возглавил типографию МГУ и мы совершили первые попытки применить программу в типографии МГУ. Они оказались неудачными. Марсель не смог в то время преодолеть сопротивление персонала. Для этого были объективные причины. В 2009 году наша третья попытка удалась. Было много чего сделано. Я расценивал этот проект как имиджевый для программы. Но в тот момент, когда проект можно было считать законченным, сменили руководство типографии МГУ. И от дальнейшего использования программы новое руководство отказалось.
Тем не менее, упешность проекта в МГУ добавило уверенности, что движение происходит в правильном направлении. И в начале 2010 г. я появился на этом форуме. Совместно с Марселем мы стали активно развивать тему АСУП. У нас появились единомышленники и соратники.
На текущий момент инсталляций всего 3, но они все успешные. Каждая типография получила тот результат, на который расчитывала. Это самое главное в нашей работе.
На текущий момент начали работать еще с одной офсетной типографией. Она также, как и предыдущие типографии, имеет свою "изюминку". Думаю, проект будет интересным и успешным.
На форуме print-expert нет активного обсуждения потому, что взаимодействие с клиентами происходит по телефону, аьске, почте.
А активное обсуждение по общим вопросам происходит на этом форуме.
Цитата:
Сообщение от Egor1
2. У нас не офсетная типография (тампон, шелкография, сувенирка, поставка и продажа сувениров) возможно ли адаптировать комплекс по наши специфичные и очень часто нестандартные заказы?
Дальнейшие вопросы появятся в процессе общения.
Я считаю, что PRINT-EXPERT можно адаптировать под любую специфику. Поскольку используемый механизм описания продукции универсален. С точки зрения программы, не имеет значения что расчитывать.
Предлагаю встретиться, чтобы обсудить как ваша специфика ложится в программу. Могу вас заверить, что деньги вы потратите только за результат. А польза от потраченного времени, надеюсь, будет в любом случае
1. Установленно пока 3 программы (на сайте в разделе клиенты). Почему так мало?
Цитата:
Сообщение от Пенов Сергей
по цене.
Я остаюсь при мнении, что цена в 800 тыс не является препятствием. Эта цифра не пугает руководителей типографий. Да и как она испугает, если это 1-2% от стоимости оборудования?
Ищите, ищите дальше такие типографии, у которых 800 тыщ - пфу, 1-2%.
Особенно много владельцев и руководителей таких сидит и флудит на форуме) Еще можно у метро листовки раздавать с рекламой. Кстати, обращайтесь. если надо, я вам хорошо и быстро посчитаю, в экселе
П.С. Заметьте, ну под крылом Вивастар это все разрабатывалось и обкатывалось.
А 2 другие типографии - государственные. Че им то, деньги же не свои тратить.
Кстати, у типографии №9 оборудоваиня то на 4-5 ваших программ судя по сайту. 2-3%?
__________________
сойдет и так
Последний раз редактировалось Lotoff; 26.11.2010 в 01:41
Причина: дополнение
Я считаю, что PRINT-EXPERT можно адаптировать под любую специфику. Поскольку используемый механизм описания продукции универсален. С точки зрения программы, не имеет значения что расчитывать.
Вот этой фразой Вы окончательно опускаете ценность))
Не может быть универсальное хорошим. Универсальное может быть дешевым. Универсальность как раз подразумевает бомж-вариант по сути. А хорошая вещь и программа максимально близка к штучной, делается с учетом "анатомических особенностей". А у вас все одно, что тампуха, что офсет (я, кстати, сомневаюсь судя по Вашим постам, что Вы особо разницу осознаете))
А эксель - вообще универсальная программа тогда. и там тем более все равно под что формулы писать - под офсет, шелкуху или квадратный метр асфальтового покрытия.
Вот этой фразой Вы окончательно опускаете ценность))
Не может быть универсальное хорошим. Универсальное может быть дешевым. Универсальность как раз подразумевает бомж-вариант по сути. А хорошая вещь и программа максимально близка к штучной, делается с учетом "анатомических особенностей". А у вас все одно, что тампуха, что офсет (я, кстати, сомневаюсь судя по Вашим постам, что Вы особо разницу осознаете))
А эксель - вообще универсальная программа тогда. и там тем более все равно под что формулы писать - под офсет, шелкуху или квадратный метр асфальтового покрытия.
Да начните вы уже сами продавать свои программы в экселе, автоматизируйте предприятия и делитесь результатами внедрения! Зачем хамить-то? У вас так самооценка повышается?
Ищите, ищите дальше такие типографии, у которых 800 тыщ - пфу, 1-2%.
Ищу. Что в этом плохого? Не понимаю вашего тона.
Цитата:
Сообщение от Lotoff
Особенно много владельцев и руководителей таких сидит и флудит на форуме) Еще можно у метро листовки раздавать с рекламой. Кстати, обращайтесь. если надо, я вам хорошо и быстро посчитаю, в экселе
Уверен, что форум читают многие.
Например, здесь регулярно присутствует руководитель Август-Борг Андрей Зарецкий.
Цитата:
Сообщение от Lotoff
П.С. Заметьте, ну под крылом Вивастар это все разрабатывалось и обкатывалось.
А 2 другие типографии - государственные. Че им то, деньги же не свои тратить.
Кстати, у типографии №9 оборудоваиня то на 4-5 ваших программ судя по сайту. 2-3%?
Во-первых, типографии не государственные.
Типография №9 вообще к государству не имеет никакого отношения. Типография МГУ жила полностью на то, что зарабатывала. Дотаций из бюджета МГУ не было.
Во-вторых, заметить следовало бы вам. В типографии №9 установлена полли, ро-62 и доминант. Стоимость этого оборудования на текущий момент низкая. Тем не менее, программу купили и не считают деньги потраченными зря. Люди думают о развитии.
Ваш коментарий обливает грязью весьма достойных людей. Зря вы так.
Марсель Шарифуллин поднял типографию МГУ с 0.
Андрей Кизяев сейчас выполняет аналогичную функцию в типографии №9.
Про типографию ВиваСтар думаю вообще комментировать незачем.
Вы уже полгода пишете подобные комментарии для меня. А мы за это время сделали шаг вперед. Будем считать цыплят по осени
Вот этой фразой Вы окончательно опускаете ценность))
Не может быть универсальное хорошим. Универсальное может быть дешевым. Универсальность как раз подразумевает бомж-вариант по сути. А хорошая вещь и программа максимально близка к штучной, делается с учетом "анатомических особенностей". А у вас все одно, что тампуха, что офсет (я, кстати, сомневаюсь судя по Вашим постам, что Вы особо разницу осознаете))
А эксель - вообще универсальная программа тогда. и там тем более все равно под что формулы писать - под офсет, шелкуху или квадратный метр асфальтового покрытия.
Что-то вы все в одну кучу замешали.
Вы что хотели сказать? Что PRINT-EXPERT плохая программа а Пенов пустозвон? Вы угадываете мелодии по 1 ноте? Чем можете похвастаться вы в этой жизни? Судя по вашим постам, алигархом вы не стали. Достойных программ для типографии не создали.
Какая цель подобных комментариев?
на 80, 40 и даже 10 млн. руб. у меня нет оборудования, не говоря уже об остаточной стоимости старого. 1-2 %.....видимо какая то ошибка.
То что АСУП нужна, нет сомнений. Но за такие деньги я пока не готов ни материально ни морально.
буду качать демо версию, изучать и прогнозировать экономический эффект, а иначе зачем она нужна?
на 80, 40 и даже 10 млн. руб. у меня нет оборудования, не говоря уже об остаточной стоимости старого. 1-2 %.....видимо какая то ошибка.
То что АСУП нужна, нет сомнений. Но за такие деньги я пока не готов ни материально ни морально.
буду качать демо версию, изучать и прогнозировать экономический эффект, а иначе зачем она нужна?
Обратите внимание на раздел цены сайта PRINT EXPERT.
800 - это верхняя планка, "все включено". Цены начинаются от 120 тыс. руб.
1-2 % я привел условно. Это примерно от 1 млн$. Вроде бы современные печатные машины в этом ценовом диапазоне? ХГС и прочие поставщики продолжают работать и соответственно в природе существуют такие типографии
Обратите внимание на раздел цены сайта PRINT EXPERT.
800 - это верхняя планка, "все включено". Цены начинаются от 120 тыс. руб.
1-2 % я привел условно. Это примерно от 1 млн$. Вроде бы современные печатные машины в этом ценовом диапазоне? ХГС и прочие поставщики продолжают работать и соответственно в природе существуют такие типографии
Вот Вы сначала выясните конкретику, а потом давайте оценки стоимости. Цены оборудования посмотрите на сайте сэконд-принт, и тут на форуме, в том числе и в барахолке. 90% типографий комплектуется по таким ценам. И эти 90 % типографий имеют оборудования от 2 до 10 лямов. Это конкретика, Пенов, а вы все в облаках. И 10% это много за программку учета с универсальным приблизительным калькулятором. Что подтверждает статистика продаж.
ЗЫ. Переходя на личности. Чего я добился - у меня в профиле. Для хохла-гастера, приехавшего в Мск с 500 баксов в кармане 3 года назад - ну не очень уж и плохо