Прямая речьРазмышления о бизнесе и организации полиграфического производства. Раздел ограничен для открытия новых тем. Если вам есть что сказать - записывайтесь у администрации. Комментарии только по теме, флуд удаляется.
Всем понятно, что настало время специализации на определенном сегменте полиграфии.
"Объять необъятного" и иметь "полный цикл" оборудования для "всех видов" полиграфической продукции могут только "госбюджетные ""госзнаки"" и им подобные.
При разговоре с итальянцем-коллегой через "гугль переводчик" очень понятна и взаимовыгодна ихняя (итальянская) система сотрудничества вроде бы конкурентов, но коллег.
Типа "профсоюза".
Где устоялась средняя цена 1 нормочаса работающего.
Оптимальное расположение оборудования по регионам.
Дружелюбное отношение к землякам (итальянцам).
Всеобщее неприятие и борьба с "демпингом" залетных всяких "альбанцев и больгар".
Очень был расстроен утверждением моего итальянского собеседника констатацией невозможности устройства русскими подобного, ввиду отсутствия власти народа.
Он утверждает, что во власти Италии-итальянцы, а в России...сами знаете кто, но не русские...
__________________
.....
2) 8 лет делаем Бумажные пакеты
20 тыс в сутки. По самым низким в России ценам.
Ближайший конкурент делает 10 тыс
Прайса нет - но всегда готов дать я ниже всех.
Растём на 30% в год.
.......
Линии по сборке бумажных пакетов. 1 мил рублей
Брал за 6 мил.
Отдаю за 1 мил р.
Цитата:
А если бы пошло ???
Весь бы тогда рынок пакетов от 20 тыс был бы мой.
Ну это так - первое что вспомнилось.
А по теме: никогда нельзя сравнивать страны Еврозоны - у которых одна общая и мощная экономика без бюрократических барьеров, и экономику самой большой в мире страны по территории. Да и о каком разделении труда у нас в полиграфии можно говорить, если у нас даже нет элементарного профобъединения полиграфистов - каждый сам за себя.
__________________ (495)357-09-08
E-mail:info@f-print.net, Типография ВАО, ЮВАО, м. Братиславская, Марьино, Печатники.
Эти пользователи сказали спасибо Zheca за это сообщение:
. Да и о каком разделении труда у нас в полиграфии можно говорить, если у нас даже нет элементарного профобъединения полиграфистов - каждый сам за себя.
Еще хуже - каждый сам знает про себя, что он в полиграфии - временщик, поэтому и к бизнесу такое отношение.
А временщикам зачем профобъединения?
__________________
генеральный директор ООО "Агентство экономической информации РусПром"
издатель электронного СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576
Эти пользователи сказали спасибо Admin за это сообщение:
Именно конкуренция, и выход на рынок демпенгистов, которые хотят урвать по быстрому и свалить (сколько таких уже было), дают эту скудность помощи другим.
Всё нарабатывается собственными ошибками, браками, перепечатками (за свои деньги). Поэтому разбазаривать секреты профессии за спасибо никто не будет.
Либо - идите учиться (допустим МГУП), и через 3-5 лет будете знать все секреты.
Цитата:
Сообщение от АлекСБонД
Всеобщее неприятие и борьба с "демпингом" залетных всяких "альбанцев и больгар".
Принт Форум - первый кто породил демпинг в полиграфии!!!
Суровый беспощадный Российский демпинг!
Фигасе??? В чём ещё виноват Принт Форум? То что горе-предприниматели накупили горы модного железа в надежде то что вот я самый умный, великий и талантливый, все умрут а я останусь, а потом поняв что ему оказывается мешает Путин, яйца, жиды и Принт Форум, начинают демпиговать, лишь бы с жадными банкирами расплатиться. Вроде цены в Принт-Форуме ставит не диктатор админ и не его кровавые приспешники обладатели огромного парка полиграфического оборудования, а цены ставят реальные типографии. Дорого хотят печаться участники Принт Форума??? Да хрен с ним с этим Принт Форумом, пойду найду заказчиков которые будут печататься у меня ниже плинтуса, дешевле бумаги!!!! Почему всегда кто-то виноват? Путин, кровавый режим, яйца, жиды, вот и Принт Форум уже виноват, в общем все кругом виноваты. Кстати я не виноват? Подумал, вот оказывается и я виноват, ушёл из двух типографий в которых мне ни хрена зарплату не платили, а потом выслушивал от директоров что типа предал, типа намА тяжело и плохо, ушёл в самое тяжёлое время..... Значит и я виноват. Виноват тем что бесплатно работать нехоца.
Геннадий.
__________________
Совсем скоро!!!
Последний раз редактировалось savinkin; 08.12.2016 в 19:48
Эти пользователи сказали спасибо savinkin за это сообщение:
Видел в Европе весьма успешные типографии "широкого спектра":
1й, 2й, 3й формат + цифра + широкоформатка + куча послепечатки, фотостудия и т.д.
Видел и прозябающие, сократившиеся "узкоспециализированные" конторы. Например: рапиды-перфекторы нулевого формата, фальцовки с ниткой и длиннющий КБС со стримфидерами - заточены на каталоги и учебники с КШС.
По-моему, и та и другая модель имеют право на жизнь в разных экономиках. Главное, чтобы голова была на месте.
Универсалы, которые мне понравились, ориентированы на корпоративного клиента, который хочет заказывать всё в одном месте, причем это "одно место" должно иметь собственное производство.
И наличие у типографии не одного, а двух-трёх направлений уже не дают называть её "узкоспециализированной".
Как говорил директор одной из типографий, которую упомянул Геннадий, цена - не единственный критерий выбора. И в этом он прав.
Мне пока больше нравится универсальная модель + отдельные специализированные "фишки". Узкие темы часто появляются и "скисают". Очень высок риск не угадать рынок. Плюс конкуренты не дремлют, влезают в направление и демпингуют. Придётся рано или поздно экономить на качестве. Проблематично предлагать дешевле всех в стране наилучшее качество.
Геннадий,
ЧИтайте внимательнее) я написал ,что Принт-Форум ПОРОДИЛ демпинг.
Не виноват в нем а ПОРОДИЛ!!!
Любую ветку в тендерах и "куча" типографий бьются за визитки 500 рублевые-)
Стандартно для России куча модного ПЕЧАТНОГО оборудования и практически полное отсутствие послепечтаного современного автоматизированного и тд.
По поводу банкиров, демпинга, яиц и Путина совсем не понял_0 все смешалось кони, люди.....
Многое в типографии решают люди (много но не все конечно)
Не раз встречал менеджеров которые благодаря типографии в которой работали заводили знакомства с фирмами с хорошим оборотом и в дальнейшем уходили и делали якобы "свое производство" потом ку считали ,что им всегда все недоплачивают директора типографии из-за евреев, банкиров, яиц и Путина
А потом такие типографии (с кредитами, лизингами и тд) сидят на принтфоруме и бьются за 1000 рублей потому что Мазда 3 в кредит а завтра за нее заплатить надо.
И следующая реплика ни в коем случае не касается Вас лично...
Это для всех полиграфистов
"Если ты такой умный, что ж ты такой бедный"
Сергей Боев
Т8 Издательские технологии
Типография узкоспециализированная, узконаправленная,
в общем как хотите
И душить ценой конкурентов : новичков ( много их появляется Но шанса нет ) и старых конкурентов.
Я всегда даю ниже всех цены и буду давать ( а если кто то дал цену ниже себестоимости - то просто не отвечаю. Но таких почти нет залетных или сам клиент ( с другого профиля ) дурью мается - пытается так продавить цену )
Заказы с ПФ -- это менее 1% от нашего объема и погоду вообще не делают.
Остальные или с сайтов приходят или постоянные уже ( мы были РА с 2002 по 2008 , и с 2008 сами Производство )
В Москве огромное количество РА и они отдают нам то что у нас дешевле всех.
Брошюры - отдают другим и смиковские часто нам от 500 до 5000 Шт ( остальное не наше )
КБС - то же не нам -- дорого у нас. Нет своего КБС и не нужен он нам.
И так далее.
На то они и РА. Урвать за гроши - продать дорого.
Я сам за 6 лет все это Прошел и понял. ( 60 менеджеров сидело у нас в РА на 50% от накрутки )
Возьмём например типографию всем известную : З .... Принт
Или Все Полиграфия или
В... стар
В первой из них стоит : два а1 Машины и а2 и а3 - универсальная Она ---???? да.
Но Заказов --- тех на чем я сижу у них --0,2%. ( у них они дороги и клиенты туда с ними не ходят. Ну если только прямой клиент - лох. Залётный. )
Остальное Брошюры и КБС ---80% Оборота им дают и Т Д.
И у этих типографий цены не низкие а зависят строго от загрузки. Прайса нет ни у кого.
В мутной воде проще ловить рубку.
И РА ---бедняги ----каждый новый заказ у них считают ( по 500 штук в каждой типографии в день минимум )
Это же бред.
А у меня прайсы висят на все.
А Пакеты за 10 мин считают мои менеджеры в Программе. ( прайс не вешаю так как 5% клиентов могут сами разобраться в размерах , бумаге и Т Д )
Пример : ремонт Одежды : универсалы.
Ремонт обуви - специализация на лицо.
Видел в Европе весьма успешные типографии "широкого спектра":
1й, 2й, 3й формат + цифра + широкоформатка + куча послепечатки, фотостудия и т.д.
Видел и прозябающие, сократившиеся "узкоспециализированные" конторы. Например: рапиды-перфекторы нулевого формата, фальцовки с ниткой и длиннющий КБС со стримфидерами - заточены на каталоги и учебники с КШС.
По-моему, и та и другая модель имеют право на жизнь в разных экономиках. Главное, чтобы голова была на месте.
Универсалы, которые мне понравились, ориентированы на корпоративного клиента, который хочет заказывать всё в одном месте, причем это "одно место" должно иметь собственное производство.
И наличие у типографии не одного, а двух-трёх направлений уже не дают называть её "узкоспециализированной".
Как говорил директор одной из типографий, которую упомянул Геннадий, цена - не единственный критерий выбора. И в этом он прав.
Мне пока больше нравится универсальная модель + отдельные специализированные "фишки". Узкие темы часто появляются и "скисают". Очень высок риск не угадать рынок. Плюс конкуренты не дремлют, влезают в направление и демпингуют. Придётся рано или поздно экономить на качестве. Проблематично предлагать дешевле всех в стране наилучшее качество.
Из за ВЭб Ту принтовских типографий ( Цены на 10-30% ниже ) в Европе закрывается каждый год 900 семейных ( с средними ценами ) типографий
---- это Гейделевцы нам сказали во время посещения двух таких типографий в Германи.
Может и врут.