Ламинация пленки - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 15.10.2018, 13:05
Вадим Уст Вадим Уст вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 36
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
Вадим Уст заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Ламинация пленки

Всем привет! При ламинации возникли проблемы, а именно плохо держится. Материал HGPL 20+20 мкм, клей для ламинации УФ, анилокс 180*7 лин/кв.см. Активацию проверяли, запечатка 100%.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.10.2018, 14:35
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,078
Оставил благодарностей: 267
Поблагодарили 346 раз(а) за 255 сообщений
Рейтинг мнений: 94
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Берите клей с остаточной липкостью и будет Вам счастье))
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.10.2018, 14:48
Вадим Уст Вадим Уст вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 36
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
Вадим Уст заработал небольшую положительную репутацию среди участников
при резке на ручьи не возникнут проблемы?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.10.2018, 14:58
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,078
Оставил благодарностей: 267
Поблагодарили 346 раз(а) за 255 сообщений
Рейтинг мнений: 94
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Клей с полной полимеризацией превращается в стекло и при плохой адгезии держаться не будет. Клей с остаточной липкостью таких проблем не имеет. Почти тоже самое что и ламинация самоклейкой.
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.10.2018, 16:41
Вадим Уст Вадим Уст вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 36
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
Вадим Уст заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Спасибо, будем пробовать.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.10.2018, 12:03
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,284
Оставил благодарностей: 815
Поблагодарили 868 раз(а) за 623 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Artur Посмотреть сообщение
Берите клей с остаточной липкостью и будет Вам счастье))
Сереж, есть такие клея? Я не слышал. Они так же наносятся анилоксом? Что-то раньше было подобное, но достать это попробовать был сплошной проблем. Как теперь с этим?
Расскажи подробнее.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.10.2018, 14:25
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Technocure PS4901, Pulse UVPSA 002, Графилак 18667 PSA - это только те, что сам пробовал.
Незаменимая вещь, когда оба материала непрозрачные, а лампы уф. И еще несколько специфических применений.

Действительно, когда адгезия так себе - держит лучше обычных уф-адгезивов. Но (кроме цены) есть у него и недостаток, в случае высеченной самоклеящейся этикетки: в рулоне один слой материала может сдвинуться относительно другого (на мизер, но на некоторых этикетках это очень видно), мучались несколько лет, пока не придумали другой способ и от массового применения PSA клея отошли, только в "книжках" применяем, потому что там оба материала непрозрачные и по-другому никак.

Последний раз редактировалось newteh; 16.10.2018 в 16:35
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.10.2018, 15:14
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,078
Оставил благодарностей: 267
Поблагодарили 346 раз(а) за 255 сообщений
Рейтинг мнений: 94
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Наносится анилоксом, но в случае непрозрачных пленок сначала сушка, после нее прикатка ламината. С прозрачными пленками все как обычно.
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.10.2018, 17:54
Alex Romashov Alex Romashov вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 225
Оставил благодарностей: 77
Поблагодарили 112 раз(а) за 75 сообщений
Рейтинг мнений: 238
Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute
Клей с остаточной липкостью - катионный, а не свободно-радикальный? Я правильно понимаю?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.10.2018, 20:57
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Alex Romashov Посмотреть сообщение
Клей с остаточной липкостью - катионный, а не свободно-радикальный? Я правильно понимаю?
Вообще нигде не написано, да и не задумывался. Написано про технокур:
Цитата:
Клей основан на акрилатной системе, модифицированной смолами
Ладно, полез смотреть старую статью:
Цитата:
В качестве связующего (ФПК) в радикальных лакокрасочных материалах применяются акрилаты (олигоэфир- или олигоуретанакрилаты), а в катионных - в основном эпоксидные смолы.
Гибрид?!
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Alex Romashov (18.10.2018)
  #11  
Старый 17.10.2018, 21:09
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 301
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Когда написано "смолами" - это может быть ЧТО УГОДНО. Технички почти все переводные, а в английском слово "resin" - гораздо шире чем "смола", может вообще переводиться как "полимерное сырье" - например в контексте PE resin

так что по факту надо трясти поставщика, если интересно какой механизм полимеризации используется...
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Alex Romashov (18.10.2018)
  #12  
Старый 18.10.2018, 11:24
Alex Romashov Alex Romashov вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 225
Оставил благодарностей: 77
Поблагодарили 112 раз(а) за 75 сообщений
Рейтинг мнений: 238
Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute
Мысли про катионку возникли из истории холодного тиснения фольгой. В начале 2000 х холодное тиснение было именно катионным - сначала наносился клей, проходил через сушку и потом прикатывалась фольга. Соответственно возникали проблемы со стабильностью при изменении скорости. После появления свободно-радикальных клеев все перешли на них, переделали секции и забыли про этот вариант технологии. Надо будет старые технички глянуть. Извините за офф-топ.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.10.2018, 12:08
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,078
Оставил благодарностей: 267
Поблагодарили 346 раз(а) за 255 сообщений
Рейтинг мнений: 94
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Alex Romashov Посмотреть сообщение
Клей с остаточной липкостью - катионный, а не свободно-радикальный? Я правильно понимаю?
Радикальный он))
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.10.2018, 20:48
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Alex Romashov Посмотреть сообщение
Соответственно возникали проблемы со стабильностью при изменении скорости.
Ну как бы и тут. Во-первых, минимум через две лампы (приходится обматывать валы сразу на двух секциях, чтоб не лип материал с клеем, в случае непрозрачки), во вторых наибольшая клейкость в промежутке 30-40 метров в минуту, чисто опытным путем, причем на всех трех вышеназванных клеях одинаково. Больше или меньше скорость - хуже клейкость. Какие там процессы и какая химия - черт его знает.

Последний раз редактировалось newteh; 18.10.2018 в 21:01
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Alex Romashov (19.10.2018)
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 21:14.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез