Проблема с черной краской нужен совет !!!!! - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 22.05.2018, 18:51
Павел812 Павел812 вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.12.2017
ИНН: 7807385520
Сообщений: 138
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 11 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Павел812 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Проблема с черной краской нужен совет !!!!!

Помогите , уже не знаю что делать с краской.
Печать обратная.
Спиртовые краски.
1. Перепробовали 3 поставщиков краски.
2. Меняли анилоксы на более маленький вынос и обратно.
3. Чистили анилоксы кислотой.
4. Печатали краской как разбавленной так и чистой без зам. раств.
5. Меняли ножи в камере и перенастраивали натиск анилокса и формы.
6. Вот сейчас меняем скотч на более жесткий.
7. Меняли пленку и даже пленку другого производителя брали.
Не меняли только секцию печатную. \
У кого нибудь есть еще варианты?
Сразу скажу , что в цеху сухо и жарко.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180522_172840.jpg
Просмотров: 246
Размер:	101.1 Кб
ID:	149403  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.05.2018, 19:17
Павел812 Павел812 вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.12.2017
ИНН: 7807385520
Сообщений: 138
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 11 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Павел812 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Всё, отбой. Решили проблему , это скотч.
Жаль что это последние что мы сделали.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.05.2018, 19:19
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Поставьте другую форму, с другого заказа, где проблем не было.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.05.2018, 12:57
Павел812 Павел812 вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.12.2017
ИНН: 7807385520
Сообщений: 138
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 11 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Павел812 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
В том то и дело , что ставили другую форму , с другого дизайна . Эффект такой же. Но она тоже была приклеена на вал на не свежий скотч.
К сожалению такая политика компании ЭКОНОМИЯ на всем.
Вот и используем ленту монтажную пока формы не начнут отваливаться с валов сами.
А потом переклеили на свежий скотч и всё пошло.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.05.2018, 13:01
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
уж сколько раз твердили миру: Кроилово ведет к попадалову.

Просто посчитайте сколько брака вы намотали пока решали эту проблему (в рублях), и сколько на эти деньги можно было купить скотча...
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.05.2018, 14:02
Павел812 Павел812 вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.12.2017
ИНН: 7807385520
Сообщений: 138
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 11 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Павел812 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Дмитрий , полностью с Вами согласен. Но у нас с директором разные понятия на экономию.
Скотч это цветочки. Что происходит с краской , вот где беда.
Слово "слив" у нас запрещено на производстве.
Тех отходов должно быть 0 %. Не стремиться к нулю а именно 0.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.05.2018, 14:05
Павел812 Павел812 вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.12.2017
ИНН: 7807385520
Сообщений: 138
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 11 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Павел812 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Пленки не много израсходовали , кг 7 примерно. А вот времени потратили на это 8 часов. Рабочий день. За это время мы примерно печатаем 300-500 кг пленки в 25 мкм.
Но увы ....
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.05.2018, 14:53
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Павел812 Посмотреть сообщение
Тех отходов должно быть 0 %. Не стремиться к нулю а именно 0.
В таком случае и ЗП персонала должна быть 0, что очевидно приведет к количеству работающих =0.
Это просто значит что руководство не умеет считать, но зело жадно.
Я бы подыскивал место куда переходить, когда контора обанкротится.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.05.2018, 19:04
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Господа. Это уже не касается вопроса темы.
Касательно моих рекомендаций, так не было озвучено, что пробовали формы. Потому и предложил еще этот вариант.
А если меняли скотч, как было написано, что его сейчас меняете, то я предположил, что и результат нулевой.
Хотя, первое, при некачественной запечатке необходимо проверить на какой скотч наклеено.
Об этом мы не устаем повторять.
Мне не понятна фраза, что наклеили на новый. Т.е. следует предположить, что у вас один тип ленты, и вы все формы клеите на тот же? т.е. вы не изменили жесткость ленты, а наклеили на ту же серию? Стало лучше?
тогда мне сложно это объяснить, почему такое произошло.

А теперь по теории.
Когда мы работаем на плашках, мы вынуждены использовать более жесткие ленты, что бы получить более качественную запечатку.

На фото видно разницу на тех же самых формах, но с применением лент разной жесткости.

Слева на стандартной средней ленте. Клишист не ссмотрел задание, а влупил стандартно, но не то, что подразумевал технолог. Убили пару часов на решение проблемы (ведь мы почему-то всегда доверяем людям), и только, когда все методы перепробовали, решили сравнить тип ленты, а точнее поставить более жесткую.
Представьте мое удивление, и добрые пожелания в адрес клешиста и его добропорядочной матушки, не подозревавшей, что её отпрыск отнюдь не такой, каким она его представляла.
Убитое время, материалы и силы на пустое.

так, что если что-то подобное видите, начинайте с анализа, всё ли то, что необходимо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: lenta.jpg
Просмотров: 115
Размер:	58.2 Кб
ID:	149472  
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Dmitry Petrash (27.05.2018)
  #10  
Старый 25.05.2018, 19:51
Павел812 Павел812 вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.12.2017
ИНН: 7807385520
Сообщений: 138
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 11 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Павел812 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
У нас примерно тоже самое и получилось. Мы когда все перебрали что в голову приходило , на последок для "галочки" переклеили скотч. И всё.
Да, поменяли ленту на более жесткую. 3м с розового на фиолетовую.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.05.2018, 17:31
Игорь Чапыгин Игорь Чапыгин вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.10.2016
Сообщений: 54
Оставил благодарностей: 15
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
Рейтинг мнений:
Игорь Чапыгин заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
Господа. Это уже не касается вопроса темы.
Касательно моих рекомендаций, так не было озвучено, что пробовали формы. Потому и предложил еще этот вариант.
А если меняли скотч, как было написано, что его сейчас меняете, то я предположил, что и результат нулевой.
Хотя, первое, при некачественной запечатке необходимо проверить на какой скотч наклеено.
Об этом мы не устаем повторять.
Мне не понятна фраза, что наклеили на новый. Т.е. следует предположить, что у вас один тип ленты, и вы все формы клеите на тот же? т.е. вы не изменили жесткость ленты, а наклеили на ту же серию? Стало лучше?
тогда мне сложно это объяснить, почему такое произошло.

А теперь по теории.
Когда мы работаем на плашках, мы вынуждены использовать более жесткие ленты, что бы получить более качественную запечатку.

На фото видно разницу на тех же самых формах, но с применением лент разной жесткости.

Слева на стандартной средней ленте. Клишист не ссмотрел задание, а влупил стандартно, но не то, что подразумевал технолог. Убили пару часов на решение проблемы (ведь мы почему-то всегда доверяем людям), и только, когда все методы перепробовали, решили сравнить тип ленты, а точнее поставить более жесткую.
Представьте мое удивление, и добрые пожелания в адрес клешиста и его добропорядочной матушки, не подозревавшей, что её отпрыск отнюдь не такой, каким она его представляла.
Убитое время, материалы и силы на пустое.

так, что если что-то подобное видите, начинайте с анализа, всё ли то, что необходимо.
Мы работали на Feva flex. Сам сталкивался с такой проблемой, что вот вам скотч средней жёсткости и делайте как хотите, но качественно. Ещё и упрекали, что скотч перерасходуем. Он же дорогой. И на ракельных ножах экономили. И думаю, клише клеят сами печатники.

Последний раз редактировалось Игорь Чапыгин; 27.05.2018 в 08:37
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.05.2018, 03:19
Павел812 Павел812 вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.12.2017
ИНН: 7807385520
Сообщений: 138
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 11 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Павел812 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Они это кто ? И с чего вы взяли про feva flex?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.05.2018, 09:53
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Павел812 Посмотреть сообщение
...Да, поменяли ленту на более жесткую. 3м с розового на фиолетовую.
Именно об этом я и говорил. Только мне не понятно, по какой причине решили плашку наклеить на мягкую ленту? Режимом экономии (потому что была только эта лента наклеена) это нельзя объяснить, т.к. это заведомо неверное решение.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.06.2018, 19:19
Павел812 Павел812 вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.12.2017
ИНН: 7807385520
Сообщений: 138
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 11 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Павел812 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
Именно об этом я и говорил. Только мне не понятно, по какой причине решили плашку наклеить на мягкую ленту?
Потому что только этот вид ленты остался в наличии. И да , режим экономии , это объясняет наличие только одной номенклатурной позиции на производстве.
Нет , есть конечно еще ленты 2 шт. одна французкая и одна китайская. которые используем для приклейки всего , но только не форм. Я даже не знаю их название.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.06.2018, 21:37
Игорь Чапыгин Игорь Чапыгин вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.10.2016
Сообщений: 54
Оставил благодарностей: 15
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
Рейтинг мнений:
Игорь Чапыгин заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Павел, тут уже не раз говорили, что экономия на материале, пренебрежение к технологии флексопечати, это путь в никуда. Сэконномили на производстве форм, на скотче, ракельные ножи не поменяли при переходе с низколианитурных анилоксов на высоколианитурные, получаете со временем проблемы. Есть такое понятие, культура производства. Неважно, какая машина, важно, как относиться к своему делу. Если Ваш директор этого не понимает, бегите.

Последний раз редактировалось Игорь Чапыгин; 14.06.2018 в 22:02
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 17:27.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез