Ситуация: печать на невпитывающей поверхности. Краска Pantone 683C. По паспорту количество краски на квадратный метр составляет 1,4 грамма (прилагается образец на аналогичном материале. По факту для получения необходимой насыщенности необходимо 3+ грамма. Разница с паспортной величиной более двух раз.
Технолог поставщика утверждает, что прилагаемый образец (откуда и взята цифра расхода) изготовлен на пробопечатном станке без увлажнения и при печати на машине увлажнение сильно снижает кроющую способность краски, что, в общем-то, верно.
Исходя из вышеизложенного, два вопроса:
1. Реально ли "разбавление" краски увлажнением на такую, я считаю, большую величину (более двух раз), или всё-таки, есть ещё какие-то моменты?
2. Получается, паспортные данные не имеют смысла?
Ситуация: печать на невпитывающей поверхности. Краска Pantone 683C. По паспорту количество краски на квадратный метр составляет 1,4 грамма (прилагается образец на аналогичном материале. По факту для получения необходимой насыщенности необходимо 3+ грамма. Разница с паспортной величиной более двух раз.
Технолог поставщика утверждает, что прилагаемый образец (откуда и взята цифра расхода) изготовлен на пробопечатном станке без увлажнения и при печати на машине увлажнение сильно снижает кроющую способность краски, что, в общем-то, верно.
Исходя из вышеизложенного, два вопроса:
1. Реально ли "разбавление" краски увлажнением на такую, я считаю, большую величину (более двух раз), или всё-таки, есть ещё какие-то моменты?
2. Получается, паспортные данные не имеют смысла?
Ситуация: печать на невпитывающей поверхности. Краска Pantone 683C. По паспорту количество краски на квадратный метр составляет 1,4 грамма (прилагается образец на аналогичном материале. По факту для получения необходимой насыщенности необходимо 3+ грамма. Разница с паспортной величиной более двух раз.
Технолог поставщика утверждает, что прилагаемый образец (откуда и взята цифра расхода) изготовлен на пробопечатном станке без увлажнения и при печати на машине увлажнение сильно снижает кроющую способность краски, что, в общем-то, верно.
Исходя из вышеизложенного, два вопроса:
1. Реально ли "разбавление" краски увлажнением на такую, я считаю, большую величину (более двух раз), или всё-таки, есть ещё какие-то моменты?
2. Получается, паспортные данные не имеют смысла?
1.Вполне.
2. Имеют при соблюдении количества воды в краске, относительно описания краски.
Обычно, с помощью денситометра измеряется оптическая плотность прикладываемого образца. А затем эту же плотность пытаются достичь на запечатываемом материале. Обязательно использовать поляризационный фильтр для, так как он должен давать одинаковые значения как на сыром, так и на сухом оттиске. Поэтому наличие прилагаемого поставщиком образца необходимо, так как позволяет убедиться в правильности изготовления краски.
К сожалению не помню рецепта 683 пантона (веер не под рукой), но если в нем есть прозрачные белила, попросите своего поставщика уменьшить их количество. Это поможет Вам держать более тонкий слой краски.
К сожалению не помню рецепта 683 пантона (веер не под рукой), но если в нем есть прозрачные белила, попросите своего поставщика уменьшить их количество. Это поможет Вам держать более тонкий слой краски.
Состав пантона:
Rub.red 60
Black 15
Trans.wh. 25
Как видно, прозрачной основы достаточно большой процент, что позволяет поэкспериментировать. Но я уже два дня как мучаюсь вопросом, а не изменятся ли свойства краски?
Что такое Trans. white? Насколько я понимаю, это просто чистое связующее. Если мы сокращаем количество связующего, да, мы получаем более высокую кроющую способность, но при этом не будет ли краска хуже себя чувствовать в дальнейшем?
Если мы сокращаем количество связующего, да, мы получаем более высокую кроющую способность, но при этом не будет ли краска хуже себя чувствовать в дальнейшем?
а как вы печатаете пантонами вообще без белил?)))
при уменьшении процента прозрачных белил цвет может уехать. а по печати все будет ок!
Этим вопросом я задаюсь тоже. Но ответ на него (предположительно) такой, что при пантоне, в составе которого нет белил, связующего достаточно для имеющегося пигмента.
Тут товарищи ещё высказали мнение, что уменьшение количества белил повлияет на светостойкость краски в будущем, уже на готовом изделии. Хотя, коэффициент снижения устойчивости не факт ещё, что критичен для заказчика. Несколько сумбурно, но, надеюсь, смысл ясен.
Как видно, прозрачной основы достаточно большой процент, что позволяет поэкспериментировать. Но я уже два дня как мучаюсь вопросом, а не изменятся ли свойства краски?
Что такое Trans. white? Насколько я понимаю, это просто чистое связующее. Если мы сокращаем количество связующего, да, мы получаем более высокую кроющую способность, но при этом не будет ли краска хуже себя чувствовать в дальнейшем?
Trans. white это и есть прозрачные белила. А что в чёрном и рубиновом пантоне нет связующих? Уменьшая количество прозрачных белил Вы делаете эту краску более интенсивной и Вам потребуется меньшее количество краски и воды. Что позволит решить Вашу проблему. Но если увлажняющий аппарат не позволяет держать минимальное количество то получится более насыщенный цвет и Вы не сможете получить требуемый оттенок.
Вашем случае я бы рекомендовал начать с уменьшения белил на 10 процентов. Обычно этого уже достататочно, чтобы понять разницу и проверить возможности увлажняющего аппарата.
А. Вы на металл наносите кроющие белила? Это важно знать при таком количестве прозрачных белил в Вашем пантоне.
Извините но Trans. white - это прозрачная основа, без пигмента. а белила они и в Африке белила, укрывистая белая краска для не белых поверхностей, по которым идет печать.
Если мы сокращаем количество связующего, да, мы получаем более высокую кроющую способность, но при этом не будет ли краска хуже себя чувствовать в дальнейшем?
Подсказать что то сложно, поскольку не очень понятно что за краски вы используете и какую они имеют кроющию способность.
Если все близко к офсету на бумаге, то убирая Trans. white из состава вы изменяете саму краску, то есть пантон по факту хуже не будет чувствовать, он будет другим по цвету.
Trans. white нужен в пантоне для офсета для изготовления плашечных оттенков, аналогия им в СМYKе получаются с помощью растра. Например вам нужна плашка с 50% М в смике вы просто задаете нужный растр а в при изготовлении пантона разбавляете мадженту, Trans. white-ом на 50%.
Я не знаю технологии печати по жести в плане подготовки самой жести, но если вы работаете со CMYKом и цветами пантон, по видимому в теории она должна быть приведена к белому, то есть нужен прокат кроющими белилами, либо сплошняком либо в виде подложки по местам запечатки другими красками.
Я не знаю технологии печати по жести в плане подготовки самой жести, но если вы работаете со CMYKом и цветами пантон, по видимому в теории она должна быть приведена к белому, то есть нужен прокат кроющими белилами, либо сплошняком либо в виде подложки по местам запечатки другими красками.
Вы совершенно правы. В зависимости от того, какой эффект требуется получить, жесть сперва покрывается либо прозрачной "эмалью", либо белой кроющей. Печать по жести без предварительного покрытия вызывает ряд дополнительных трудностей. Поэтому в итоге мы имеем белую невпитывающую поверхность, по которой уже и происходит классическая офсетная печать CMYK+Pantone (или варианты).
Извините но Trans. white - это прозрачная основа, без пигмента. а белила они и в Африке белила, укрывистая белая краска для не белых поверхностей, по которым идет печать.
А чем белая прозрачная основа, отличается от прозрачных белил? На самом деле transparent white переводится как прозрачный белый или уже совсем точно полупрозрачные белила. Так как в природе существует три вида белил.
- прозрачные
- полупрозрачные
- кроющие.
Для ослабления тона пантонов используются полупрзрачные.
Прозрачные используются как праймер, но крайне редко, по крайне мере в моей практике. В частности, чтобы улучшить поверхностные свойства бумаги.
Кроющие белила, внутри имеют белый пигмент, чаще всего оксид титана. Кроме окрашивания бумаги они могут быть использованы для получения постельных тонов, хотя в стандартных каталогах указывается в рецепте transparent white.
Если говорить о стандартном каталоге пантон, то в средний цвет на странице указан чистый рецепт без прозрачных белил или черной краски, если смотреть вниз от середины, то в краску добавляется черная краска, а верх прозрачные белила. Тон краски на страницы один, либо он усиливается либо ослабляется (сразу оговорюсь, что не для всех станиц это правило работает). Если вы раскатаете заказанный пантон с разной плотностью от минимальной до максимальной, то получите соседние номера сверху и снизу в каталога. А в прочем можно печатать пантон и растром, соответствующий каталог пантон существует.
Вы совершенно правы. В зависимости от того, какой эффект требуется получить, жесть сперва покрывается либо прозрачной "эмалью", либо белой кроющей. Печать по жести без предварительного покрытия вызывает ряд дополнительных трудностей. Поэтому в итоге мы имеем белую невпитывающую поверхность, по которой уже и происходит классическая офсетная печать CMYK+Pantone (или варианты).
Теперь возвращаясь к вашей проблеме, нужно понять где косяк, если с увлажнением все в норме(смик печатается нормально по растискиванию и оптической плотности, то возможно ваш пантон просто не держит воду и излишне эмульгирует, такое поведение в принципе нормально, так как производители в смесевые краски пантона как правило не вводят добавки для краски, которые обычно идут в готовом к употреблению СМИКе, особенно страдают те у кого чехловое увлажнение. По этому возможно Вам необходимо добавить в краску вспомогательные средства(здесь лучше обращаться к профильному технологу), для примера, когда работал на машинке с молетоном(чехлы) использовал средство Farb Stabil 79205 от G+S.
...возможно ваш пантон просто не держит воду и излишне эмульгирует, такое поведение в принципе нормально...
Увлажнение, к счастью, плёночное.
В общем, технолог поставщика пообещал узнать наличие возможности поставки нам краски с уменьшенным количеством прозрачной основы. Но он сказал, что при повышении концентрации пигмента в краске, снижается её влагоёмкость и она быстрее начинает эмульгировать. Видимо, необходимо очень точно отрегулировать увлажнение на минимум.