[Андрей Зарецкий]

Сообщение от Пенов Сергей

Почему то из целого абзаца текста вы выдернули небольшую эмоциональную составляющую.

Просто именно она мне понравилась больше всего

Сообщение от Пенов Сергей

Я вообще люблю пошутить. не всегда получается уместно, но с натурой трудно бороться. Знаете наверное анекдот про скорпиона и черепаху?

Расскажите

Сообщение от Пенов Сергей

По существу вопроса.
Допустим, что iPad несколько удобнее мыши (вопрос спорный конечно, но допустим). Но почему именно с его появлением начали говорить о конце полиграфии? Что в нем такого прорывного? Все эти технологии придуманы давно, делаются давно.Что случилось?

Объясню СВОЮ точку зрения (не претендую, что попал в десятку)

Совпало 2 важнейших фактора:

1. Фантастическое удобство и дешевизна передачи контента с высоким развитием интернет-возможностей в большой зоне покрытия цивилизованного мира (именно он и управляет прогрессом, а не урюпинск – пусть урюпинск не обижается ибо через несколько лет он ничем не уступит москве и нью-йорку)
2. «гуманизация» коммуникатора с фантастически удобной технологией обращения с ним (тач-скрин + 10 часов без подзарядки + ничего не весит и для многих ничего не стоит)

[Пенов Сергей]

Сообщение от Андрей Зарецкий

Легко рассуждать о любви и ненависти, если вы никого никогда не любили и никого по-настоящему не навидели.

Как вы дипломатично...
Да, я не рулил суммами с большим количесвом нулей. Но те операции, которые я совершал, выполнял без эмоций. Оценил ситуацию, принял решение, реализовал. Все. Поехал дальше. Не угадал - ничего страшного, всякое бывает. Все на черное или красное по жизни не ставлю.

Так уж случилось, что жизнь дала возможность понаблюдать в разных измерениях за одним интересным человеком, который имеет большое влияние и оперирует солидными суммами. Ну нет там никаких оргазмов. Просто работа. Абсолютно спокойная. Хотя не исключаю, что за маской спокойствия может скрываться что угодно.

Сообщение от Андрей Зарецкий

Особенно удобно применять технологию цитирования анекдотов и других плодов человеческой "мудрости"

А что в этом плохого? Надоже как-то разбавлять. Еще это дает возможность показать что тема не сегодня родилась.

[Пенов Сергей]

Сообщение от Андрей Зарецкий

Просто именно она мне понравилась больше всего

регулярно наступаю на эти грабли

Сообщение от Андрей Зарецкий

Расскажите

Скорпион подползает к реке. Надо ему перебраться на другую сторону. Видит, плывет черепаха. Скорпион ей и говори:Черепаха, перевези меня на ту сторону. А черепаха ему говорит, что не повезу, укусишь мол меня. Скорпион клянется что не укусит. Черепаха сажает его на спину и перевозит на другую сторону. Скорпион слезая с нее всетаки кусает говоря "ну вот такой я гад".

Сообщение от Андрей Зарецкий

Объясню СВОЮ точку зрения (не претендую, что попал в десятку)

Совпало 2 важнейших фактора:

1. Фантастическое удобство и дешевизна передачи контента с высоким развитием интернет-возможностей в большой зоне покрытия цивилизованного мира (именно он и управляет прогрессом, а не урюпинск – пусть урюпинск не обижается ибо через несколько лет он ничем не уступит москве и нью-йорку)
2. «гуманизация» коммуникатора с фантастически удобной технологией обращения с ним (тач-скрин + 10 часов без подзарядки + ничего не весит и для многих ничего не стоит)

Не совсем понятно. Мы же про Россию говорили? Здесь нет большой зоны покрытия просто интернетом, а уж широкополосным тем более. iPad для большинства населения доступен разве что по ипотеке.

[Андрей Зарецкий]

Сообщение от Пенов Сергей

Как вы дипломатично...
Да, я не рулил суммами с большим количесвом нулей. Но те операции, которые я совершал, выполнял без эмоций. Оценил ситуацию, принял решение, реализовал. Все. Поехал дальше. Не угадал - ничего страшного, всякое бывает. Все на черное или красное по жизни не ставлю.

Так уж случилось, что жизнь дала возможность понаблюдать в разных измерениях за одним интересным человеком, который имеет большое влияние и оперирует солидными суммами. Ну нет там никаких оргазмов. Просто работа. Абсолютно спокойная. Хотя не исключаю, что за маской спокойствия может скрываться что угодно.

Еще раз подчеркну, что с моей точки зрения дело не в количестве нулей.

Однако не верю, если кто-то играет в русскую рулетку, он спокоен как слон. не верю!!!!!!

Другое дело, что не обязательно так относиться к некоторым делам. однако мне почему-то кажется, что олимпийские медали добываются только на грани пан-пропал.

правда не каждый хочет стать олимпийским чемпионом. я вполне уважаю и учителей физкультуры в младших классах. но это - ДРУГАЯ работа. Одному попадья, другому - свиной хрящик. и слава богу! Мир из одних олимпийских чемпионов взорвется страшнее любой атомной бомбы, а мир из одних учителей физкультуры тихо покроется плесенью. (плесень - дипломатично - очень пполезная и нужная вещь)

[Пенов Сергей]

Сообщение от Андрей Зарецкий

Однако не верю, если кто-то играет в русскую рулетку, он спокоен как слон. не верю!!!!!!

ну почему же? а если он хозяин этого казино?

[Андрей Зарецкий]

Сообщение от Пенов Сергей

регулярно наступаю на эти грабли

Тогда анекдот про бледнолицего…

Сообщение от Пенов Сергей

Скорпион подползает к реке. Надо ему перебраться на другую сторону. Видит, плывет черепаха. Скорпион ей и говори:Черепаха, перевези меня на ту сторону. А черепаха ему говорит, что не повезу, укусишь мол меня. Скорпион клянется что не укусит. Черепаха сажает его на спину и перевозит на другую сторону. Скорпион слезая с нее всетаки кусает говоря "ну вот такой я гад".

Жаль, что уже потерял ход мысли и не могу сопоставить, кто есть кто  но анекдот очень жизненный
Был знаком и с теми и с другими. Никому из них не завидую и никем из них быть бы не хотел.

Разве что рекой….

Сообщение от Пенов Сергей

Не совсем понятно. Мы же про Россию говорили? Здесь нет большой зоны покрытия просто интернетом, а уж широкополосным тем более. iPad для большинства населения доступен разве что по ипотеке.

Весь основной потенциал России уже в зоне покрытия. А в болоте мертвой деревушки он не так уж и нужен. Не нужно добрых славянских слез о тонкой березке – не конструктивно…

[Андрей Зарецкий]

Сообщение от Пенов Сергей

ну почему же? а если он хозяин этого казино?

подмена понятий - ИГРАТЬ в русскую рулетку и БЫТЬ ВЛАДЕЛЬЦЕМ игорного заведения.

либо вы большой мастер играть в слова, либо вы просто большой мастер, либо... я не догоняю

за сим, спокойной ночи (сказал он и крякнул по-стариковски, прижимая к дряблой старческой груди такие милые сердцу iPad, iPhone, i-i-i что-нибудь еще)

[Пенов Сергей]

Сообщение от Андрей Зарецкий

Жаль, что уже потерял ход мысли и не могу сопоставить, кто есть кто

вроде к тому, что с натурой бороться сложно

Сообщение от Андрей Зарецкий

Весь основной потенциал России уже в зоне покрытия. А в болоте мертвой деревушки он не так уж и нужен. Не нужно добрых славянских слез о тонкой березке – не конструктивно…

Я здесь уже упоминал про имеющийся у меня в наличии интернет. Более менее приемлемым он стал не так давно.
Но до беспроводных технологий, чтобы без лишних усилий моментально чтото качнуть - еще очень далеко. Как то выкинул 10 тыс на модем скайлинка. Деньги на ветер, рекламы больше чем результата. Может за прошедшие пару лет что-то и изменилось, но сомневаюсь. 3G что то дает применительно к нашей теме? Я пока не пробовал.

Наверное тему можно считать раскрытой? Рассмотрели со всех сторон. Ставки сделаны, барабан вращается. Как минимум еще 3-5 лет. Лично мне этого горизонта вполне достаточно

[Пенов Сергей]

Сообщение от Андрей Зарецкий

подмена понятий - ИГРАТЬ в русскую рулетку и БЫТЬ ВЛАДЕЛЬЦЕМ игорного заведения.

либо вы большой мастер играть в слова, либо вы просто большой мастер, либо... я не догоняю

это была полушутка. я же поставил там смайлик

Сообщение от Андрей Зарецкий

за сим, спокойной ночи (сказал он и крякнул по-стариковски, прижимая к дряблой старческой груди такие милые сердцу iPad, iPhone, i-i-i что-нибудь еще)

Мощно початились. Завтра прийдя в офисы народ подивиться. Особенно всех должно обрадовать, что пару-тройку лет еще поживем. А может и все 5, если повезет

[Андрей Зарецкий]

Сообщение от Пенов Сергей

это была полушутка. я же поставил там смайлик



Мощно початились. Завтра прийдя в офисы народ подивиться. Особенно всех должно обрадовать, что пару-тройку лет еще поживем. А может и все 5, если повезет

Здравствуй утро первого дня из оставшихся 1000 - 1500

И да помогут нам Гутенберг, Федоров и Карл Энгельс.
Аминь

[Admin]

Сообщение от Пенов Сергей

...
Я вообще люблю пошутить. не всегда получается уместно, но с натурой трудно бороться. Знаете наверное анекдот про скорпиона и черепаху?

По существу вопроса.
Допустим, что iPad несколько удобнее мыши (вопрос спорный конечно, но допустим). Но почему именно с его появлением начали говорить о конце полиграфии? Что в нем такого прорывного? Все эти технологии придуманы давно, делаются давно.Что случилось?

Выскажу свое скромное мнение на сей счёт - Вы действительно плохо или вообще не боретесь со своей натурой мелочного скандалиста, хотя себя прекрасно знаете.

После прочтения всех Ваших многочисленных постов совершенно не по теме у меня сложилось твердое убеждение в том, что Вы даже не удосужились прочитать материал о круглом столе. Потому что для вменяемого профессионала было бы вполне достаточно ознакомиться с серьезными (совсем не пиар) мнениями топ-управляющих крупнейшими медиа-империями, что бы хотя бы понять серьезность текущего момента.

Процитирую еще раз Матиаса Допфнера - председателя правления и президента немецкого медиагиганта Axel Springer (издает свыше 170 газет и журналов 36 странах, включая газеты Bild тиражом в 12 млн и Die Welt).

"Любой издатель в мире должен раз в день молиться на Стивена Джобса за то, что он сделал его для отрасли - iPad сделает то, чего мы все ждали. Этот прибор визуализирует контент очень здорово. Им легко пользоваться. И у него цена товара массового производства. Моделью легко пользоваться и это очень важно. Это классный девайс. Просто здорово читать журналистские материалы с помощью iPad. Мы горды, что одновременно с началом продаж iPad в США начнем предлагать по крайней мере одну из наших немецких газет для чтения на нем. Это Die Welt - наша широкоформатная газета. Не вижу причины, почему традиционным газетным читателям не перейти на iPad".

Поверьте мне, он это сказал совсем не для того, чтобы подразнить какого-то неверующего фому из числа многочисленных разработчиков ПО АСУП

Теперь про рынок прессы за МКАДом и сельские неохваченные интернетом районы: даже если только 30% печатной периодики, продающейся в крупнейших городах России, где с интернет-услугами всё нормально, перейдет на распространение на планшетах, это будут гигантские потери для полиграфической отрасли.

Коль у Вас нет возможности или необходимости купить себе ай-пад, посетите, к примеру, какой-нибудь магазин Белый Ветер, там Вам бесплатно дадут поиграть с этим устройством. Возможно после этого Вам-таки удастся понять, в чем его отличие от компа с мышкой.

[Пенов Сергей]

Сообщение от Admin

Выскажу свое скромное мнение на сей счёт - Вы действительно плохо или вообще не боретесь со своей натурой мелочного скандалиста, хотя себя прекрасно знаете.

После прочтения всех Ваших многочисленных постов совершенно не по теме у меня сложилось твердое убеждение в том, что Вы даже не удосужились прочитать материал о круглом столе. Потому что для вменяемого профессионала было бы вполне достаточно ознакомиться с серьезными (совсем не пиар) мнениями топ-управляющих крупнейшими медиа-империями, что бы хотя бы понять серьезность текущего момента.

Вы удивительно любезны. Столько замечательных слов в мой адрес. Спасибо!

Сообщение от Admin

Процитирую еще раз Матиаса Допфнера - председателя правления и президента немецкого медиагиганта Axel Springer (издает свыше 170 газет и журналов 36 странах, включая газеты Bild тиражом в 12 млн и Die Welt).

"Любой издатель в мире должен раз в день молиться на Стивена Джобса за то, что он сделал его для отрасли - iPad сделает то, чего мы все ждали. Этот прибор визуализирует контент очень здорово. Им легко пользоваться. И у него цена товара массового производства. Моделью легко пользоваться и это очень важно. Это классный девайс. Просто здорово читать журналистские материалы с помощью iPad. Мы горды, что одновременно с началом продаж iPad в США начнем предлагать по крайней мере одну из наших немецких газет для чтения на нем. Это Die Welt - наша широкоформатная газета. Не вижу причины, почему традиционным газетным читателям не перейти на iPad".

Поверьте мне, он это сказал совсем не для того, чтобы подразнить какого-то неверующего фому из числа многочисленных разработчиков ПО АСУП

Предположу, что он это сказал для пиара своей газеты. Которую видимо они не бесплатно распространяют в электронном виде.

Да и речь о европпе, а у нас тут вроде бы своя ситуация.

Сообщение от Admin

Теперь про рынок прессы за МКАДом и сельские неохваченные интернетом районы: даже если только 30% печатной периодики, продающейся в крупнейших городах России, где с интернет-услугами всё нормально, перейдет на распространение на планшетах, это будут гигантские потери для полиграфической отрасли.

Если да кабы...А если нет?

Сообщение от Admin

Коль у Вас нет возможности или необходимости купить себе ай-пад, посетите, к примеру, какой-нибудь магазин Белый Ветер, там Вам бесплатно дадут поиграть с этим устройством. Возможно после этого Вам-таки удастся понять, в чем его отличие от компа с мышкой.

Для себя я не вижу преимуществ в этом устройстве. И я об этом уже высказался. Но вам же приятнее увидеть во мне тупого мелкого скандалиста. Видимо у вас сказывается фактор, что внешний мир является отражением внутреннего.

Инетересно, если я в ваш адрес напишу хоть часть того, что вы мне отпустили в этом году, через сколько секунд вы удалите мою учетную запись с сайта? С пистолетом в руке очень легко быть "крутым", не выбирать выражений...
Что вы так взъелись на одного из многочисленных разработчиков АСУП? Хлеб я у вас вроде бы не отнимал, конкурентом вам не являюсь. Ресурс публичный, каждый пишет что может и как может. В чем дело?

[Maxim-PF]

Сообщение от Пенов Сергей

Хлеб я у вас вроде бы не отнимал, конкурентом вам не являюсь. Ресурс публичный, каждый пишет что может и как может. В чем дело?

Думаю, причина раздражения Админа в том, что вы на протяжении 2 страниц многословно и нудно спорите об очевидных вещах, используя очевидные же аргументы. Все это было в изначальном тексте. Если этот прогноз сбудется, все полиграфисты вздохнут с облегчением, ни кто не спорит.

Проблема в том, что по сравнению с аналогичной дискуссией год назад, число сторонников мнения "а мне неудобно читать с экрана, и на пляже электронная книга не актуальна" резко сократилось.

[Maiya09]

Сообщение от Андрей Зарецкий

а что мешает нашим пьянчужкам вдали от мкада взяться за себя???

ответ прост - наша внутренняя культура.

Начнем с человеческой еды (морковка и свекла в деревне найдется) – нечего жрать всякую гадость в неумеренных количествах. Впрочем, простите. У нас это называется не еда, а закуска.

Простите, а Вы всех замкадовцев такими себе представляете?
В среднем раз в 2 года с самого детства я езжу в ростовскую область к родне, а её у меня много - 6 родных тёток + у каждой по 2-е детей, у которых уже почти у всех свои семьи, т.е. уже почти 20 семей, которые постоянно перед глазами. И, как говорится. есть все прослойки, которые могут быть в рамках небольшого посёлка. У одних сеть магазинчиков, кто-то в медицине, кто-то в программировании. Один вложился в начале нулевых в развитие интернета (по тем временам миллион -это какая-то нереальная сумма) и прогорел, т.к. интернет только сейчас начал пользоваться хоть каким-то спросом (чтобы в одноклассниках молодежи посидеть) - это как раз к теме "бежать впереди паровоза". И ни в одной семье никто не спился, хотя праздники там отмечаются всеми вместе! Все как-то пытаются барахтаться в этой жизни, кто лучше, кто похуже. И что самое интересное, что чтобы хоть как-то выжить, "нравится-не нравится", а всем приходится начинать заниматься "купи-продай". Невозможно прожить, выращивая морковку, хотя они практически все этим занимаются. Меня это очень возмущает, что не выгодно что-то производить (хотя желание на самом деле есть), выгодно только торговать, но что поделаешь - лидеры от страны всё определяют, они так всё построили. Хуже всех из родни живут те, кто в медицине, образовании, программировании.

Я это всё к чему... Разрыв между Москвой и областью огромен - лет в 10 точно. Это как России догнать Америку в развитии, так и регионам никогда уже не догнать Москву. И вот в это:

Сообщение от Андрей Зарецкий

...пусть урюпинск не обижается ибо через несколько лет он ничем не уступит москве и нью-йорку

я точно никогда не поверю. Как плевали на регионы последние 20 лет, так и плюют. Им не до "жиру", как говорится. На любые новинки переходят очень сложно, ничему не верят. А газеты и журналы как перестали с увлечением читать лет 10 назад, так и плевать им до сих пор на них. Вот бульварную газетенку раз от разу купят, да еще и местную - и выше крыши. Там действительно так пахать надо, чтобы прожить, что не до развлекаловок. А серьёзную книгу для себя и развивающую книгу для детей - да, купят.
И еще, как пример реального отрыва регионов. Никто из них ни разу не ездил заграницу на отдых. В Москве только ленивый не побывал на отдыхе на заграничных курортах, а там так до этого и не дошли, хотя и на свои не особо ездят - дорого. И вряд ли дойдут.

Извините за резкость, но это своё, живое. И выхода опять же нет.

Да, я согласна, что полиграфия "просядет", как "просело" всё, что что-то производило. И конечно, лидерам и инвесторам "экономически невыгодно и нерентабельно"(с) вкладываться в производство. В любое, не только в полиграфию. Останутся фанаты, но может это и к лучшему.

[Пенов Сергей]

Сообщение от Maxim-PF

Думаю, причина раздражения Админа в том, что вы на протяжении 2 страниц многословно и нудно спорите об очевидных вещах, используя очевидные же аргументы. Все это было в изначальном тексте. Если этот прогноз сбудется, все полиграфисты вздохнут с облегчением, ни кто не спорит.

Проблема в том, что по сравнению с аналогичной дискуссией год назад, число сторонников мнения "а мне неудобно читать с экрана, и на пляже электронная книга не актуальна" резко сократилось.

1. В одном из первых моих сообщений я задал нормальный вопрос. Но вместо ответа на него было много высказываний, так же не по теме.
2. Это не мой бинефис или монолог. Была дискуссия с Андреем Зарецким. Что-то я не заметил пурги в его адрес.

Или все люди равны, но некоторые чуть-чуть равнее?

3. В результате этой, на ваш взгляд, дискуссии не по теме, появилась согласованная точка зрения, что ближайшие 3-5 лет ожидать революций не приходится.

С самого начала я придерживался этой точки зрения. И вот ведь некоторые с ней согласились! Разве это не результат по теме?

4. Угадывать, что будет через 5 лет равносильно угадыванию погоды следующей зимой. Не совсем актуально и практично.

5. Раздражение Админа в мой адрес появилось с самого первого моего появления на этом форуме. Объективно, товарищ по какой-то причине не может спокойно пройти мимо меня. Хотелось бы понять эту причину. Может быть я нарушаю какие-то принятые правила форума? Но где тогда ссылка на это? Пока все наезды носят необъективный предвзятый характер. Складывается впечатление, что он ждет когда я ему отвечу аналогичным образом и он со спокойной совестью удалит мою учетную запись на форуме.
У каждого свои маленькие радости. Хочешь удалить - удаляй. Зачем писать не по делу? Всем же все ясно и так.