[Marsel]

Решил обновить новый раздел принт-форума. Вашему вниманию представляю свою последнюю статью про китайское полиграфическое оборудование. Заранее извиняюсь за большой объем, материал изначально готовился для журнала "КомпьюАрт".
Итак, читайте:

Как все начиналось
Не мог остаться в стороне, узнав, что готовится номер, посвященный китайскому полиграфическому оборудованию. Может немного самоуверенно, но считаю что мне удалось внести небольшой вклад в процесс прихода китайской техники в российские типографии. Начиналось это в далеком теперь 1999 году, сразу после кризиса, когда мы возрождали фирму «Апостроф». Будучи одним из руководителей, я отвечал в «Апострофе» за техническую сторону вопроса: номенклатуру поставляемого оборудования, маркетинг и обучение менеджеров с продвигаемыми продуктами. Нам многое удалось тогда сделать за короткое время. Начав с маленькой фирмы с десятком сотрудников, которая занималась продажей мелкого компьютерного оборудования (причем поначалу сам директор на жигулях развозил эту технику со оптовых складов потребителям) в 1998 году, уже через 3 года фирма превратилась в одного из ведущих поставщиков полиграфического и флексографского оборудования России с оборотом в миллионы долларов.

Вернемся к основной теме статьи. Изучив состояние мировой полиграфии, «Апостроф» тогда принял решение двинуться за оборудованием на Восток. В течении 1999-2000 годов была организована переписка с десятками крупнейших производителей полиграфического оборудования Поднебесной (первоначальным источником данных служил Интернет и материалы международных полиграфических выставок) и начали первые поставки простой техники в Россию.

Надо сказать, что первые продажи сопровождались большим риском. Были случаи, когда после поставки оборудования в российские типографии нашим инженерам приходилось буквально жить там, чтобы довести машины до работоспособного состояния и сдать ее в эксплуатацию. Мы учились сами и учили других. В частности, не забуду процесс запуска первой китайской кашировальной машины в московской типографии «Паблик принт». Продать то ее «Апостроф» продал, но инженерам, увидевшим несколько контейнеров незнакомого железа без всяких описаний и инструкций, пришлось очень сложно, тем более, что они еще и не понимали самой сути процесса каширования гофрокартона. Тем не менее, специалистам удалось собрать машину габаритами 3х15 и высотой в 4 метра, руководствуясь только блеклой фотографией на рекламном буклете формата А4. Техпроцесс отладили совместно с сотрудниками типографии, которые представляли, какая продукция должна выходить из машины. В другую московскую типографию пришла китайская УФ-лакировальная линия форматом, вдвое меньшим от заказанного. Позже выяснилось, что машина была одной из первых и у самого разработчика, поэтому была состыкована из модулей разного формата. И в этом случае, как ни странно, «Апострофу» удалось выйти сухим из воды: сервисные инженеры просто переделали самонаклад машины, узкое место в ее конструкции, ограничивающее формат проходящего через него материала. После чего машина стала работать с удвоенным форматом бумаги (А1). Кроме этого, попутно были внесены конструктивные изменения и в другие узлы этой линии, в результате чего была достигнута ее устойчивая и надежная работа.

Отдельных слов заслуживает мучение «Апострофа» с легкой печатной машиной второго формата – Гронхи 9600. В ходе плотной работы над ее конструкцией вместе с разработчиками, машину удалось доработать и улучшить до такой степени, что на ней стала возможна полноцветная печать, что изначально не планировалось конструкторами при ее создании. В результате, за 3 года «Апострофу» удалось продать три десятка этих машин, и многие из них помогли встать своим новым владельцам на ноги.

В начале 2000-х годов становилась на ноги не только отечественная полиграфия, но и китайская машиностроительная отрасль. Только этим можно объяснить наши приключения по переделке форматов оборудования, полным отсутствием документации не только на английском, но и китайском языках, обилия ржавчины (как следствие трехмесячного морского путешествия плохо упакованных и не покрытых защитной смазкой машин). Россия явилась одним из первых полигонов для китайских конструкторов, которые до этого делали машины только на внутренний рынок. Далее мост был проложен в Европу и США, и на сегодняшний день обилие китайской техники уже никого не удивляет на западных полиграфических выставках.

Огромной проблемой поначалу был заказ запасных частей к китайской технике. Причина была не только из-за плохо налаженной логистики (в Россию не удавалось привести нужные детали скорее, чем за 2-3 месяца). Часто, долгожданные узлы и детали просто не подходили к машинам из-за того, что конструкция их в Китае постоянно совершенствовалась и элементная база машин постоянно менялась. Что вынуждало китайцев путаться и высылать не те версии деталей. Рост китайского машиностроения был настолько бурным и всеобъемлющим, что техническая документация просто за ним не успевала. Не было не только грамотных инструкций по эксплуатации и обслуживанию оборудования, но даже элементарных каталогов запасных частей с привязкой к серийным номерам машин. Их просто не успевали делать в гонке за постоянно изменяющимися конструкциями машин. Поэтому, при всем своем дружелюбии и открытости, китайцы сами не знали, как нам помочь. В ход шли словесные описания, чертежи и укрупненные фотографии требуемой запчасти. Но даже это не всегда помогало идентифицировать детали, и сломанные узлы приходилось снимать с машин и отправлять на завод, обрекая типографии на долгие простои.

Во многих случаях утешением служила простота китайских машин, полное отсутствие электроники и схожая с российской элементная база по механике и электрике. Это позволило российским типографиям, владельцам первых китайских машин большинство поломок чинить на месте. Благо даже при развале отечественной промышленности и ВПК, хорошие специалисты и места, где еще не разучились «подковывать блох» в стране остались. Возможно именно это, а также необыкновенная доступность китайской техники послужило причиной ее быстрого распространения в России. Дешевизна и простота этой техники, позволяла поставщикам получать 100% прибыль, а покупателям получать работоспособное оборудование в 3-4 раза дешевле западных аналогов. Например, та первая кашировальная машина, с которой пришлось намучиться сервисным инженерам Апострофа, обошлась покупателю раз в 10 дешевле, чем любой европейский аналог. Поэтому он и терпел двухмесячные пуско-наладочные работы, а затем за полгода полностью окупил свои затраты на ее покупку.

Со временем конечно и на российском рынке появилась здоровая конкуренция и по китайской полиграфической технике и ситуация с ценами выровнялась. Но и по сей день новое китайское оборудование предлагается в 2-3 раза дешевле нового европейского аналога. И по ценам «китайцы» на равных могут конкурировать только с восстановленными западными машинами.
Chinaprint - 2001

Знаковым событием в распространением китайской техники в мире (и России, в частности) явилась крупнейшая международная полиграфическая выставка Chinaprint 01, состоявшаяся в Пекине в начале 2001 года. «Апостроф» выдвинул для поездки туда целый десант в составе ген. директора Смирнова Федора, руководителя отдела маркетинга Нестеренко Михаила и меня (эксперта и технического директора). Это поездка оказалась очень успешной и во многом решающей как для роста компании «Апостроф», так и для развития поставок китайской техники в Россию.

К этой поездке мы тщательно подготовились: в течении нескольких месяцев мной проводился анализ китайской полиграфической промышленности. По его результатам международный отдел «Апостроф» наладил контакт с несколькими десятками китайскими заводами, которые мы посчитали крупнейшими в своих направлениях, и запланировал встречи с каждым из них на определенные даты. В результате, неделя нашего пребывания в Пекине напоминала хорошо организованный бег с препятствиями. Ежедневно мы проводили по 5-6 запланированных заранее переговоров, плюс к этому еще примерно столько же незапланированных, когда на месте выяснилось, что виртуальный анализ отличается от действительности. Приходилось на ходу менять приоритеты и договариваться с новыми лидерами китайского полиграфического машиностроения. Таким образом, за неделю мы успели не только изучить всю выставку, но и посетить несколько заводов, расположенных недалеко от китайской столицы и даже хватило время на небольшую культурную программу.

Надо бы сказать, что это было удивительное путешествие, меня поразил как размах китайской выставки, так доброжелательность и гостеприимство китайцев. По площади и количеству участников Chinaprint 01 примерно в 10 раз превосходила российский «ПолиграфИнтер», и был сопоставим с немецкой Друпой. Площадь пекинской выставки составила более 45000 кв.м, на котором экспонировали свою продукцию более 2000 различных фирм. На этой выставке участвовали практически все известные мировые производители редакционно-издательского, печатного и отделочного полиграфического оборудования. В частности я там увидел всех производителей печатных офсетных машин из Германии, Японии, США, каждый из которых демонстрировал в работе свое новое оборудование. Не говоря уже о производителях из Азии, для которых это была практически своей выставкой. Европейские, японские и американские фирмы видели в Китае огромный рынок сбыта своей продукции и место для открытия новых филиалов своих производств, а китайцы – соответственно строили планы захвата мировых рынков. Сейчас по проществии десяти лет, мы видим, что и тем и другим удалось осуществить свои замыслы.

Своими эмоциями от увиденного я поделился с читателями в нескольких статьях, которые были опубликованы в полиграфических журналах после моего возвращения из Китая. Часть этих материалов про китайское оборудование и просто про мои впечатления как путешественника в Поднебесную доступна и сейчас на моем личном интернет-сайте http://www.marsel.ru. До и после этого мне приходилось бывать на различных международных выставках, но никогда я не чувствовал себя так комфортно, как тогда в Китае. Это было время великого прорыва китайской полиграфической техники на российский рынок, и я горд, что почти все фирмы, на которых тогда остановил свое внимание (YAWA, Purlux, Shenweida, GOSS, GuangHua, Purple Magna, Clarity, Tashuang), сейчас активно представлены в России и являются лидерами по экспорту среди китайских производителей оборудования. Буквально через год «Апостроф», сделавший ставку на китайское оборудование, уже поставил более сотни единиц оборудования, в суммарном выражении достигнув уровня в 10 млн. долларов в год. Этому способствовало еще и малая конкуренция в 2001-2003 годах. В частности, на выставке «Chinaprint 01» мы встретили всего лишь нескольких соотечественников: представителей компании «Бронко» и нескольких директоров дальневосточных типографий. «Бронко», кстати также в те годы серьезно укрепился и занял доминирующие положение на российском рынке, как поставщик азиатской техники.

После этого, мне еще удалось посетить Шанхай и вживую увидеть китайские заводы, производящие передовое полиграфическое оборудование. Удивительным открытием там явилось то, что не только Россия, но и другие страны мира активно интересуются китайской техникой. В частности, на семинаре в фирме Purlux присутствовали дилеры из десятка разных стран, и я с удивлением узнал, что в США и некоторых европейских странах китайская техника продается под своими оригинальными названиями. Это тоже было свидетельство признания его качества и надежности.

Для «Апострофа» такая «малина» через несколько лет закончилась. Занимать пустующую рыночную нишу ринулись новые поставщики и уже на следующей китайской выставке Chinaprint (которую я посетил вместе с Дмитрием Ширеновым уже от фирмы Вариант) в 2005 году от россиян было уже не протолкнуться. На Китай обратили внимание многие российские полиграфические фирмы, ранее игнорировавшие азиатскую технику. Часть из них быстро гасли, не успев зажечься (например, нашумевшая в прессе компания «Бейрин»), часть так и не вышла на заметный уровень, и только некоторые выдвинулись в лидеры рынка.


Сегодняшний и завтрашний день Китая в полиграфии

Сейчас, насколько мне известно, поставками китайской полиграфической техники занимается порядка 20 российских фирм-поставщиков, среди которых можно выделить нескольких лидеров: «Бронко»; «ВИП-Системы»; «Ориентал-про» - преемник «Апострофа», «Офисная полиграфия», «Нисса» и «Террапринт» (перечень приведен в алфавитном порядке).

Кроме оборудования в последние годы активно развиваются поставки из Китая расходных материалов для полиграфии: бумаги, печатных форм, офсетных полотен и других расходных материалов. Причем, доля этих материалов по моим ощущениям уже превосходит 10% барьер, т.е становится заметной в масштабах страны. Сейчас именно здесь проходит передний край конкурентной борьбы и практически все крупные поставщики расходных материалов, расширяют свою продуктовую линейку китайскими товарами.

Работая последние годы директором Типографии МГУ имени М.В.Ломоносова, я не забыл о своих «китайских корнях», и в своей работе активно использовал технику и материалы из Поднебесной. В частности, считаю очень успешным приобретением для типографии Московского университета следующего китайского оборудования: тигельного вырубного станка, мощной автоматической машины для тиснения и вырубки, автоматического промышленного ламинатора, гравировально-фрезерного станка, трехмодульного фальцевального аппарата и клеемазального станка для твердого переплета. Поставщиками нашей китайской техники стали самые разные фирмы: «Вариант», «Ориентал-про», «Бронко» и «ВИП Системы».

В 2009 году мы начали работать с китайскими мелованными бумагами, которые оказались не только дешевле, но и обладали повышенной пухлостью и толщиной, при равной массе с европейскими сортами, что также стало дополнительной статьей экономии. Тогда же мы начали экспериментировать с печатными формами. Для традиционного формного процесса закончились успешно и китайские формы стали основными у нас для книжно-журнальной печати на Доминантах. С китайскими формами для термальной СТР все было не так хорошо. Процент отбраковки китайских пластин из-за неравномерности полива и несоблюдения точных геометрических размеров пока не позволяет говорить об экономии, несмотря на в полтора раза меньшие цены китайских пластин, чем у признанных мировых производителей. Марки используемых в нашей типографии китайских машин и материалов не называю, чтобы не заниматься рекламой.

Оценивая китайскую технику, хочу отдельно отметить, что сейчас на рынке огромный выбор предложений. Но не все они одинаково хороши для покупателей, даже если выглядят внешне одинаково. Дело в том, что кроме машиностроительных гигантов, в Китае до сих пор существует великое множество мелких предприятий, производящих свои машины в мастерских кустарным способом. Сложные узлы они покупают от крупных фирм, простые делают сами. Затем эти машины собираются по единым чертежам, что и признанные бренды (чертежи в Китае, думаю, являются таким же товаром, как и комплектующие). Отличия выражаются в используемых материалах и качестве сборки машин, что неизменно отражается в их функциональности и надежности. Поэтому, чтобы не прогадать на китайском оборудовании надо либо знать эти особенности рынка и советоваться с экспертами, либо не рисковать и брать проверенную технику от ведущих поставщиков.

Такая ситуация будет не всегда. Думаю, что рано или поздно скоро все технические и технологические проблемы китайских материалов и техники останутся в прошлом. Руководство Китая всеми силами борется за престиж своей страны и ставит всяческие препоны недоброкачественным экспортерам. На всех выставках я четко видел разные классы машин для внутреннего и внешнего рынков, которые различаются не только наличием сертификатов и лицензий, но и конструктивно.

Раз уж зашла речь о внутреннем рынке Китая, хочу немного раскрыть эту тему. Знаете сколько в Китае типографий? Не поверите – 150 тысяч, сравните это с 6 тысячами российских предприятий. Именно эта база является главным потребителем китайских полиграфических машиностроителей. Именно там разработчики оттачивают конструкцию машин и доводят их до «мирового» уровня. Плюс к этому очень многие производства являются совместными предприятиями с западными фирмами. Например, большинство шанхайских заводов на 49% принадлежат иностранцам, которые привносят туда не только деньги, но и современные технологии.

Уверен, что при сохранении существующих темпов развития полиграфической отрасли, Китай рано или поздно увеличит свою долю присутствия на мировом рынке. Сейчас азиатское оборудование закрепилось в сегменте несложного технологического оборудования, таких как: резальные машины, вырубные пресса, ламинаторы, цифровые печатные машины, шелкографское оборудование, УФ-лакировальные линии, брошюровочная техника.

Но пройдет еще несколько лет и популярность должны приобрести и наиболее сложная техника: офсетные ппоечатные машины и СТР китайского производства. По крайней мере компьютерная техника и космические корабли китайцы делать научились.

Видя впечатляющие достижения китайцев во всех отраслях промышленности, и сохраняющие уже второе десятилетие безумный рост ВВП, думаю, до этого момента осталось ждать не более 5-6 лет. Даже мировой кризис, практически остановивший развитие США и Европы, не сказался на Китае, который использовал это время как очередной трамплин для своего возвышения над другими странами мира.

Оригинал статьи можно прочитать в №3 журнала "КомпьюАрт" за 2010 г.

[Paper man]

Из статьи я вынес то, что китайцы за деньги российских потребителей учатся делать технику. Тоже самое происходит и с автомобилями, и с китайской мелованной бумагой.. В общем, эдакое ПТУ на экономической основе. Ещё раз, спасибо Марселю, убедился, что к китайским товарам, особенно технически сложным, можно не прикасаться ближайшие лет 10. Пока они (китайцы) учатся за наш счёт.

[Marsel]

В принципе Вы правы, китайцы действительно за счет нас и вообще всех развитых стран мира, буквально на коленках учатся делать технику. Но прогресс в этом идет столь стремительными темпами, что китайскую технику можно смело брать не только через 10 лет, но уже можно было 2-3 года назад.
Не понятно только чем это закончится, либо рано или поздно действительно китайцы всех перегонят, либо все же надорвутся

[Admin]

Сообщение от Teoretik

Из статьи я вынес то, что китайцы за деньги российских потребителей учатся делать технику. Тоже самое происходит и с автомобилями, и с китайской мелованной бумагой.
...
Пока они (китайцы) учатся за наш счёт.

Можно лично не уважать успехи Китая, но говорить ерудну всё равно не стоит. Объем поставок китайской меловки в Россию составляет доли процента от общего объема её производства. Огромное количество бумаги поставляется на весьма требовательный рынок - в США. В Китае запущены самые современные бумагоделательные заводы в мире, выпускается бумага самого высшего качества. Так что тренируются они не за счет российского потребителя.

Если бы китайская политика проникновения бумажной продукции в Россию была бы такой же, как у финнов, для которых РФ фактически home-market, китайцы уже захватили бы минимум 50% рынка импортной бумаги в России. К счастью европейских производителей бумаги и картона, китайский подход к экспортному бизнесу кардинально отличается не в лучшую сторону.

[Paper man]

Сообщение от Admin

Можно лично не уважать успехи Китая, но говорить ерудну всё равно не стоит..

Борис, два года назад я разбирался с массовой проблемой по китайской меловке. Причём это было не в одной типографии, а в десятках по всей России. И не по одной партии бумаги, а в десятках партий. Бумага расслаивалась так, как никакая другая (если бы Вы слышали, что мне говорили в типографиях...). Через полгода китайцы соизволили приехать в Россию, лично убедиться в качестве своей же бумаги (за которую уже были заплачены деньги!!!).

По поводу оборудования: к счастью, с китайским полиграфическим железом дело не имел, но я увлекаюсь автомобилями. Вам рассказать, как китайцы умудряются ставить на одну и ту же модель автомобиля взаимонезаменяемые коробки передач? Или на одну модель, в одинаковые ступицы впихивать подшипники разных типоразмеров?

Успехи Китая я как раз уважаю, не уважаю пути и средства, которыми эти успехи делаются.

Про американский рынок ничего не могу сказать, на американских бумажников не работал и с американскими печатниками не общался.

[animatronic]

Ничего, кроме самопиара и щенячего восторга от деятельности китайцев (автор фанат китайцев?) статья не содержит.
Почему-то стало грустно и противно одновременно.
Сугубо имхо.

[Tatyana_N]

По поводу меловки согласна, пробовали на Akiyama - не пошла.
И очень неприятно слышать, от РА в особенности, которые повелись на дешевизну китайской бумаги в целях финансовой выгоды фразы типа: "А вы на китайской бумаге считайте или хотим на китайской только печататься", причем наличие подходящего оборудования для этого процесса особо никого не интересует.
Не ужели в гонке за заказами, большинству уже стало совсем всё-равно какой конечный продукт отдавать...

А лично к китайцам претензий не имею, я вобще в восторге от азиатской культуры и ну ооочень-ооочень хочу поехать в Китай при возможности!

[Голубка]

Имела большую неосторожность купить кое-что из оборудования произведённого в Китае. Наплакались........
Качество очень низкое. Мы за год резак 3 раза ремонтировали, то механика, то электроника глючила. А уж про всякие мелкие агрегаты типа автоматов по установке люверсов и говорить не стоит, из двух один собрали и то всё на честном слове держится.
Так что с Китаем мы завязали и другим советую, дешевле будет купить что-то немецкое или другого европейского производителя.

[Tvolimedia]

Если заказчик хочет, то мы без проблем печатаем на китайке...

Увы, но использование китайских бумаг - это всего лишь отражение кризиса и падения стоимости услуг по отрасли...все хотят выжать максимум и заработать больше....

Я думаю в некторых ситуациях - это в полне хорошая альтернатива...

[Paper man]

Сообщение от Troymedia

Если заказчик хочет, то мы без проблем печатаем на китайке...

Увы, но использование китайских бумаг - это всего лишь отражение кризиса и падения стоимости услуг по отрасли...все хотят выжать максимум и заработать больше....

Я думаю в некторых ситуациях - это в полне хорошая альтернатива...

А иногда это сорванный заказ. Как-то был случай: один из печатных гигантов печатал русский выпуск журнала Форбс. Внутри были вставки рекламы на меловке 200 гр. Им привезли галёрку. Не подошла, т.к. на части листов на мелованном слое была царапинка, еле заметная на чёрной плашке, но заметная. Заменить было нечем, кроме китая. Поменяли.. ТАКОГО расслоения технолог типографии раньше не видел! Итог: срок выпуска журнала из печати пришлось задержать.

[Котов Евгений]

Сообщение от Teoretik

А иногда это сорванный заказ. Как-то был случай: один из печатных гигантов печатал русский выпуск журнала Форбс. Внутри были вставки рекламы на меловке 200 гр. Им привезли галёрку. Не подошла, т.к. на части листов на мелованном слое была царапинка, еле заметная на чёрной плашке, но заметная. Заменить было нечем, кроме китая. Поменяли.. ТАКОГО расслоения технолог типографии раньше не видел! Итог: срок выпуска журнала из печати пришлось задержать.

Приходится работать и на европейской бумаге и на китайской. Качество у китайской бумаги в последние годы весьма достойное, процент бракованных поставок примерно одинаковый и для европейской бумаги и для Китая и случается такое чаще всего когда фирма поставщик пытается взять по дешёвке какой-нибудь нестандартный формат, либо бумагу без упаковки, которую непонятно как хранили и непонятно сколько времени везли. Единственно что не устраивает так это сроки поставки - часто называют срок поставки 4 недели и больше.
Теперь по оборудованию. Да, качество печатных и резальных китайских машин пока ещё не очень, но тигели, ламинаторы, аппараты для установки пикколо вполне годятся для работы. Деньги вложенные в них они отбивают с лихвой. Невысокая стоимость это весьма немаловажный фактор для небольших фирм. А учитывая, что свои фирмы производившие полиграфическое оборудование практически все позагибались(оставшихся на плаву можно пересчитать по пальцам), то задирать нос и критиковать китайских производителей это довольно смешно. Они пытаются что-то сделать и небезуспешно, двигаются вперёд и развиваются, а это главное.

[PlasticCards]

Наша фирма занимается поставками из Китая оборудования и расходников для изготовления пластиковых карт.
Работаем с разными поставщиками и по моему опыту работы с китайским пластиком могу сказать, что китайцы смогли выйти на приличный уровень воспроизводимости.
Конечно, они во многом еще отстают от Европы, но в целом, соотношение "цена-качество" на приличном уровне.

[optimapack2007]

Где можно купить китайский картон?

[Небожитель]

вспомнил ситуацию, как один из заказчиков попросил отпечатать ему этикетку в рулоне на китайском материале...мы были готовы что ничего хорошего не получиться, но не столько...этикетка после снятия облую, когда заворачивалась в рулом просто отваливалась!!! после этого раз и навсегда решили работать с Европой. Сейчас часто звонят и предлагают китайские материалы для флексы...Китай- это всегда дёшево, но почему сейчас поставщики "китая" ломят цену как за европейские аналоги?

[Paper man]

Сообщение от Небожитель

Китай- это всегда дёшево, но почему сейчас поставщики "китая" ломят цену как за европейские аналоги?

Потому что китайцы тоже не хотят терять свои прибыли. Плюс подорожание перевозок, Китай не Германия, возить дальше, дОльше и муторнее.