[Serg_SPb]

Сообщение от intels

забыл в первом посте упомянуть - есть ведь еще горизонтальные фрикционные листоподборки - наподобие BOURG (см. фото в приложении), возможно у кого то есть опыт работы с газеткой на них? или мысли по поводу

У нас был подобный девайс. Собирать на нем газетку - очень большая проблема, т.к. на нашем устройстве не было датчика двойного листа, а разделить газетку хранящуюся неизвестно как, всю в статике - задачка еще та... Кроме того, на нашем устройстве в качестве датчика подъема листа была тоненькая проволочка и жесткости газетки не всегда хватало данный датчик приподнять. По нашему опыту на подобном оборудовании более-менее беспроблемно можно собирать только офсетку от 80 гр.

Сообщение от intels

и все же, как бороться после подборки с выкладкой, возможно сшивкой на скобу, подрезкой...?

Теперь у нас Дупло 5000. С подбором как тонких материалов (от 48 гр.), так и толстых (плотностью до 300 гр.) особых проблем нет... Все проблемы (как уже говорилось) на финише... Просто с выкладом проблем нет - у нас вращающийся джоггер. С тонкими материалами рабочая скорость сборки с вращением до 1,5-2,0 тыс. подборок в час, с невращающимся скорость до 3 тыс. в час. (маленкий минус - высота стопы всего 12 см, следовательно, частые остановки/перезапуски). При шитье на скобу сшить буклет более чем из 48 полос только газетки задача почти нерешаемая (с большой погрешностью сбивается блок), поэтому сначала буклеты собираем на джоггере (где они и сбиваются), а потом вручную отправляем их в буклетмекер (благо, что это можно делать одновременно, только требуется 2 человека....). Наверное, еще можно использовать 3-стор. подрезку буклетов на выходе, чтобы спрятать кривизну сборки, но уж больно дороги 3-стор. подрезчики.

[MALER]

а лаконды капризны при работе с "газеткой"? с меловкой до 200 гр вроде проблем нет...

[intels]

Сообщение от MALER

а лаконды капризны при работе с "газеткой"? с меловкой до 200 гр вроде проблем нет...

а у вас Мюллер Лаконда?
попробуйте газетку и расскажите нам:)

[intels]

резюмируя вышесказанное, с учетом особенностей газетной бумаги, будет ли правильным разделение процессов -

сначала листоподборка - джоггер -
потом - сшивка на скобу- подрезка?

т.е. не в линию, а отдельно по процессам.

[MALER]

Сообщение от intels

а у вас Мюллер Лаконда?
попробуйте газетку и расскажите нам:)

с лёгкими меловками и офсетом проблем пока нет, а вот газетные не проверяли, заказов таких пока не было.

[Павел]

Сообщение от intels

а не вспомните модели тех фрикцион. подборок?

Конкретно модели не помню, но по производителям это были Суперфакс (Ушида), Плокматик, Воткисс, Хорайзон и СиПиБург.

Сообщение от intels

и все же, как бороться после подборки с выкладкой, возможно сшивкой на скобу, подрезкой...?

Исключительно регулировкой направляющих, изготовлением и установкой дополнительных направляющих и прижимов.

[Павел]

Сообщение от intels

резюмируя вышесказанное, с учетом особенностей газетной бумаги, будет ли правильным разделение процессов -

сначала листоподборка - джоггер -
потом - сшивка на скобу- подрезка?

т.е. не в линию, а отдельно по процессам.

Не обязательно, можно и в линию работать. Всё зависит от требований к тиражу (точнее - к размерам полей, ибо листы газетки в подборе будут, всё-таки, укладываться не совсем ровно). В чём-то проще финишка Воткиса - там подбор входит в брошюровщик вертикально, что обеспечивает дополнительное сталкивание в продольном направлении + обложка не дает газетки прогибаться.

[Clarence]

Несмотря на постоянные проблемы с компрессором на нашем TheisenBonitz - слабо дует и извиняюсь, слабо сосёт, газетку А3 подбирает нормально. В шьющем блоке могут быть проблемы в момент передачи от листоподборки на транспортёр шьющего блока - нижний лист или отстаёт, или торопится, брошюру столкнуть сложно. Нужно поймать равновесие между листоподборкой и шьющей блоком. Не очень опытный оператор провозится полдня, да так победа и не придёт. А те кто видали разное, подшаманят, песню с бубном, снимут лишние шарики на транспортёре и вперёд. А так в принципе нормально идёт.

[S-Alex]

Сообщение от Serg_SPb

....
Теперь у нас Дупло 5000. .... При шитье на скобу сшить буклет более чем из 48 полос только газетки задача почти нерешаемая (с большой погрешностью сбивается блок), поэтому сначала буклеты собираем на джоггере (где они и сбиваются), а потом вручную отправляем их в буклетмекер (благо, что это можно делать одновременно, только требуется 2 человека....)...

А режим многократного сталкивания перед шитьем в брошюровщике не помогает?

[Serg_SPb]

Сообщение от S-Alex

А режим многократного сталкивания перед шитьем в брошюровщике не помогает?

А что это за режим?

[S-Alex]

Это когда направляющие в секции шитья делают несколько сталкивающих движений.

[Serg_SPb]

Сообщение от S-Alex

Это когда направляющие в секции шитья делают несколько сталкивающих движений.

сталкивать-то они пытаются... но, газетная бумага же не столь жесткая, как например офсетка или меловка, а потому, если еще и в брошюре 12-15 листов (что для газетки уже "тяжело"), то качественно, с точность менее 1 мм (как это делается на офсетке и меловке) сбить получается далеко не каждую брошюру. А потому или приходится заказчика предупреждать о том, что возможна такая погрешность сталкивания, либо подрезать брошюру с 2-сторон (если есть только 1-стор. триммер), либо печатать на офсетке (на ней и 100 полосный каталог сбивается без проблем).

[intels]

Сообщение от Clarence

Несмотря на постоянные проблемы с компрессором на нашем TheisenBonitz - слабо дует и извиняюсь, слабо сосёт, газетку А3 подбирает нормально. В шьющем блоке могут быть проблемы в момент передачи от листоподборки на транспортёр шьющего блока - нижний лист или отстаёт, или торопится, брошюру столкнуть сложно. Нужно поймать равновесие между листоподборкой и шьющей блоком. Не очень опытный оператор провозится полдня, да так победа и не придёт. А те кто видали разное, подшаманят, песню с бубном, снимут лишние шарики на транспортёре и вперёд. А так в принципе нормально идёт.

Владимир, мы эту тему завели в развитие другой темы, - наш коллега, решил печатать свою небольшую газету А3 форматом, причем на машинке как у вас в подписи, Hamada Duetto II, а что скажете про газетную бумагу на этой машине? пробовали печатать? нормально идет? какие возможные проблемы? и маленькая просьба - были бы очень признательны за возможность ознакомиться с любыми мануалами на эту машинку. СПАСИБО!

[Clarence]

Газетная, как и все остальные лёгкие бумаги, идёт нормально. Только нужно брать очень ровно порезаную бумагу. Берёт по узкой стороне, так что в хвосте есть проблемы с совмещением, от работ на формате А3 с очень точным совмещением на неё отказались. А приладка символическая, печатник вешает обе формы за 10 минут и вперёд. Но на газетной бывают проблем со статикой, несмотря на датчик двойного листа, листы проходят в машину. Инструкция есть, и электрическая схема, и каталог запчастей. Только там страниц 500 мелким текстом. Что прислать то

[intels]

Сообщение от Clarence

Газетная, как и все остальные лёгкие бумаги, идёт нормально. Только нужно брать очень ровно порезаную бумагу. Берёт по узкой стороне, так что в хвосте есть проблемы с совмещением, от работ на формате А3 с очень точным совмещением на неё отказались. А приладка символическая, печатник вешает обе формы за 10 минут и вперёд. Но на газетной бывают проблем со статикой, несмотря на датчик двойного листа, листы проходят в машину. Инструкция есть, и электрическая схема, и каталог запчастей. Только там страниц 500 мелким текстом. Что прислать то

дерзнул бы попросить Вас прислать все, что есть - и инструкцию, и электросхему и каталог запчастей..
в любом виде - хоть электронном, хоть бумажная копия.. - что проще и быстрее сделать для вас будет...

со своей стороны отблагодарим денежкой, + по оборудованию можем подсобить различными способами (например, поможем найти вам технику на очень хороших условиях)

спасибо!