ДА ЗДРАВСТВУЕТ СУХОЙ ОФСЕТ !! ПОШЛИ ВСЕ В ЖОПУ С ТРАДИЦИОННЫМ!!! ЭТО КОНЕЧНО ШУТКА)))))) ИТАК РАСХОДНИКИ ПРАВИЛЬНО ПОДНИМАЛАСЬ ТЕМА ПОДГОТОВКИ ФОРМ ДЛЯ ТРАДИЦИОННОГО ОФСЕТА.
1 ФОТОВЫВОДНОЕ УСТРОЙСТВО
2 ПРОЯВКА
3 КОПИРОВАЛЬНАЯ РАМА
4 ПРОЯВКА ПЛАСТИН
5 ХИМИЯ ДЛЯ ПЛЕНКИ
!! НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ТОТ ФАКТ ЧТО ПО ЭКОЛОГИИ ВАС ХОРОШО МОГУТ ДРЮКНУТ ЗА СЛИВ ХИМИИ В КАНАЛЬЮ!!!
6 ХИМИЯ ДЛЯ ПЛАСТИН
7 И САМОЕ ГЛАВНОЕ ПОЛТОРА ЗЕМЛЕКОПА КОТОРЫЕ БЕГАЮТ МЕЖДУ ЭТИМИ АГРЕГАТАМИ!!!!
так же справедливо говорилось о стоимости аренды под этим всем!!))) оборудованием.
теперь о СТП со стороны . рассмотрим такой случай что вы получили пластина а какая нибуть ****ь взяла и наступила на пластины или случайно почарапала или вы обнаружили что в выходных данных ошибка!!!!! на выборы а депутат сидит и ждет ваш -- нет ЕГО тираж))))) что же делать !!!??? надо срочтно переделывать пластины . что этим временем происходит в цеху. печатник снимает налаженный тираж ( мы же не будем ждать когда приедет переделанная пластина!!!!)))))) и настраивается на другой.
кстати пока снимаються пластины с ними тоже может произойти какая нибуть хрень))
Эти случаи не касаются тех у кого все это на месте и стоит 5 краска А2 формата с лаком. и штат челов 40
но что же делатьначинающему у которого нет 200 000 евро что купить себе б у машину ( только печатную машину) еще нужно хотя бы 30 000 евро на ситипи!! и это все бу
есть хорошая идея купить ДиАй.
да стоимость на такую машину доступна
Формы - сейчас на рынке есть предложение на израельские формы по цене 37 000 руб . ес ли мотать экономно то получиться 42 комплекта итого 880 руб за комплект А3 в традиционном офсете это 600 рублей ( фотовывод плюс формы)
тонкости работы на диай - машина требует чистоты и регламентных работ. не терпит грязь и пыльные помещения. тирах после печати можно сразу печатать вторую сторону и практически моментально отдавать на порезку!!!! и это без ик сушки (нет необходимости))) что касается сервиса!!! да , гейдельберг берет деньги но он зарабатывает на этом а вы должны научиться зарабатывать на том что вы печатаете. купил недавно руоби 1 краски в транспортной поломали кнопки так ниса и апостроф выставили такие цены что кнопка состоит из 3 частей и каждая по 100 долларов стоит!!! цену мне давали в течении 7 дней!!! а поставка в течении 3 недель!
слабые места у ДиАй в версии классик и плюс это нет бокового равнения и полистная подача с 2000 в ПРО версия уже каскадная подача и боковое равнение есть
что было и осталось проблеммой - слабые муфточки перемотки форм . если засрать формный цилиндр то форма не перематываеться .
какие опасности - уронить что нибуть в машину или не закрыть крышку на формном или оффсетном цилиндре. при этом крышка внутри машины может очень много натрорить беды!!!! вам сидьно повезет если крышка застрянет между формным и оффсетным . замена их будет стоит много но если повредиться печатник то надо будет менять его а эжто пипец какие деньги . дело все в том что на этой машине нет рубашек на печатном цилиндре и при повреждении надо менять его полностью
А почему бы и нет?
Я сталкивался с Квикмастером, Квакушкой Карат. Требовалось полное воспроизведение
Денсик говорит всё "ОК" а не то.
Сухой офсет, замена Ромаёров
10 тыщь оттисков? и прожиг 20 минут...
Но ниша есть.
Чет все молчат про главную беду Ди ай - очень слабый красочный аппарат. Если работа пестрая - живопись, например, печатать одно загляденье. Прожиг 15 минут + 5 минут на печать короткого тиража. Календарь 12 листов часа за 3, макс 4... красота! НО, если это будут листовочки формата А5, у которых, например, красная рамочка есть по периметру, то это несдаваемый тираж, т.к. траверсирования нет, красочный аппарат очень короткий, накатных валов всего 3, и они небольшого диаметра. А им приходится накатывать краску на всю длинну листа, а подача по короткой стороне. Фактически трем маленьким валам нужно накатать длинну листа почти как и полуформата! Шаблонирование жуткое!
Логичнее сюда:
С Уважением, Юрий Немцов
Phone +7 (495) 775 8020 ext. 268/ Cell +7 (916) 805 4346 Yuri.Nemzov@heidelberg.com
При отказе. Замерить твердомером для резины( прибор такой)
родные валы, или то что осталось от них. поправка на возраст валов 3-5 ед. Твердомер есть во всех конторах, что занимаются обрезинкой.
добрый вечер. итак вам пишет счастливый бывший обладатель PRO версии. плюсы этой машины в том что заказчик не успевает перечислить деньги а заказ готов )))) это громадное преимущество этих машин. теперь о недостатках и особенностях сухого офсета и самой машины
1. задумался с чего начать )))) итак в сухом офсете применяется краска 1 кг которой стоит как 2.5 кг что при печати по рыхлым материалам а так же плашечные работы уходит больше краски причем для достижения того же эффекта что и на традиционном офсете надо дать больше краски. хотя надо признать что печать пестрых работ очень просто и красивее! особенно на матовых бумагах. создается впечатление что там где находится краска еще раз прошлись лаком или в краску добавили лак ! очень здорово смотрится !!!
2. плашки печатать очень трудно а иногда невозможно . особенно это касается пурпурной секции возможно это связано со свойствами самой пурпурной краски.
3. так же при малом процентном заполнении и длинных тиражах происходит подсыхание краски на валах и начинается тинение в хвосте печати( досихпор не пойму почему именно там). хотя такая проблема существует и в традиционном офсете . выход - размещать в хвостах и по краям плашки для вывода подсыхающей краски на бумагу)))
4. краска сухого офсета сама по себе более густая и поэтому к ней на форму липнут мухи и бумажная пыль как стружка к магниту!!!!!!!!!!!!пипец как липнет.
5. в традиционном офсете есть устройство снятия марашек в сухом офсете это не возможно потому что есть опасность поцарапать форму и тогда надо будет делать корректирующее экспонирование кадра.
таесть надо останавливать машину и руками с тряпочкой снимать это.но что делать если срани много и дохрена))) протирая форму надо представлять как вы пьете крутой кипяток. в одном случае вы можете поцарапать форму в другом обжечь губы.))))
в традиционном офсете есть функция продольного или осевого перемещения валов что способствует большему растиру краски и самоснятию марашек с офсетной пластины за счет осевого перемещения накатных валов. в Сух оф это не возможно потому что будет постепенно стираться слой на форме который не нереносить краску а в последствии будет переносить краску(((
6. хотелось еще рас сказать о плашках. в ДИАЙ очень короткая красочная система с 3 накатными валами и печчать происходит по узкой стороне листа ( кто знает тот поймет меня )))) о чем идет речь ))
7. в виду конструкции машины толщина запечатываемого материала до 0.3 мм . это очень узкий диапазон . если бы хотя бы до 0.4 мм однако надо понимать что пр и такой конструкции печать на таких материалах невозможна. как в том анекдоте напечатать 0.5 можно но один раз))
если не правильно установить толщину запеч мат то слышно как печатный цилиндр равный 4 "радиусам". прыгает и стучит в машине! это при кривом печатнике ненадолго.
8. так же при поподании в печатник посторонних предметов таких как гаечный ключ или забытый на головке самонакладе вынт или какая нибуть другая хрень вам надо будет менять печатный цилиндр - а это пипец какие деньги. и там нет никаких рубашек. так же при этой беде вам возможно понадобиться менять и формный цилиндр и ремонт моловероятен в виду специального покрытия.
9. что касаемо форм да израельские формы дешевле и уже нет особой разницы с тра оф. торгуют в екатеренбурге. (наколка))
10 надежность- машина очень компьютерезирована и платы стоят какихто 300 000 400 000 руб иногда нет смысла ремонтировать а лучше продать на запчасти. пробег после 35 мил равносилен пробегу 200 мил в трад оф .
11. слабое место диоды но есть предложения на рынке по б у диодам и проблемой на данный момент не является. можно так же написать про разницу в подаче бумаги в обычной версии и в про версии но это мало кого останавливает гдавное чтобы машина стоила как можно дешевле.
А насколько реально использовать QM DI 46-4 в качестве CTP для старенькой GTO? И какие формы в таком случае используются?
в QM DI 46-4 происходит следующее . на формном барабане натянута использованная форма . она перематывается во внутрь формного цилиндра а на ее место выходит новый чистый кадр. он натягивается (это происходит либо на всех одновременно формных цилиндрах 4+0 либо по выбору ) а потом машина запускается на прожых и лазерные диоды в соответствии с загруженным рисунком прожигает или термально разрушает форму и в тех местах где прожиг лазер форма становиться восприимчива к краске. тоесть саму форму не возможно подвинуть или снять и поставить .если вы ее плохо натянули то в процесске печати она может сполсти и тогда только перемативание на чистый кадр и коррекционный прожиг. при прожиге происходит вращение машины и к саждым оборотом происходит прожиг и головка с диодами совершает шаг (2400 или 1200 дпи). как это перепести на гто ? никак! хотя гдето лет 5 назадт в чехии продавался доминант где это все было реализовано!)) думаю разобрали диайку и повесили это все на доминант
в QM DI 46-4 происходит следующее . на формном барабане натянута использованная форма . она перематывается во внутрь формного цилиндра а на ее место выходит новый чистый кадр. он натягивается (это происходит либо на всех одновременно формных цилиндрах 4+0 либо по выбору ) а потом машина запускается на прожых и лазерные диоды в соответствии с загруженным рисунком прожигает или термально разрушает форму и в тех местах где прожиг лазер форма становиться восприимчива к краске. тоесть саму форму не возможно подвинуть или снять и поставить .если вы ее плохо натянули то в процесске печати она может сполсти и тогда только перемативание на чистый кадр и коррекционный прожиг. при прожиге происходит вращение машины и к саждым оборотом происходит прожиг и головка с диодами совершает шаг (2400 или 1200 дпи). как это перепести на гто ? никак! хотя гдето лет 5 назадт в чехии продавался доминант где это все было реализовано!)) думаю разобрали диайку и повесили это все на доминант
Вы ошибаетесь на машине Adast 557DI технология сухого офсета взята с KBA Genius 52. Формы алюминиевые для сухого офсета с безхимозным проявлением. Проблема машин в давлении немецких производителей и разорение компании. А так в целом машина не плоха хоть от Adast 557DI в ней только часть металла а вся начинка Япония и немецкая. Мне недавно ее предлагали купить.
А сколько нынче формы на DI стоят? Несколько лет назад, судя по форуму, в среднем за cmyk комплект получалось около 40 долларов. Как сейчас дела, мож китайцы начали делать?
А сколько нынче формы на DI стоят? Несколько лет назад, судя по форуму, в среднем за cmyk комплект получалось около 40 долларов. Как сейчас дела, мож китайцы начали делать?
Китаю это не нужно, технология себя не оправдала, остались бу машины и их не так много чтобы китайцы суетились.
Приладка по формам на 46DI стоила до скачка доллара порядка 800-900 руб продают Гейдель и его представители по расходке.
Сейчас 36 приладок CMYK стоят 970 евро рублей. Многие в типографиях уже пересчитали стоимость приладки и в настоящий момент получилась очень любопытная ситуация. Появилась рентабельность в этой технологии.