Согласно практическим и теоретическим знаниями, я могу сообщить, что:
толщина красочного слоя в офсетной печати на газетной бумаге составляет порядка - 1,2-1,6 г/м2.
По "моим" подсчётам цена краски в заказе составляет около 2%. Есть ли смысл бороться за "экономию" в ЭТИХ рамках? Вы на бумаге при приладке намного больше теряете...
господа, уважаемые, спасибо за сарказм и юмор) проходили мы, конечно, печатные процессы, но ввиду своего образования (инженер, а именно проектировщик оборудования), а не технолог. нас не посвещали в тонкости технологические печатных процессов. именно поэтому я и обращаюсь к Вам, людям со знаниями и опытом работы)
сделали мы замеры, на каждую секцию (4 недели подряд, каждую смену).закладывали краску. ставили тираж, второй, третий и... докладывали еще краску, предварительно взвесив. получилось что-то вроде на 1000 отт.:
c 0,04000
m 0,04281
y 0,05929
k 0,07179
цифры в кг. необходимо это для автоматического списания краски со склада и для установления норм на потребление (усредненные нормы, а они в 1,5 раза больше тех, что были сделаны до моего прихода в типографию). бумага нас интересует не меньше, но "проблемы" с увлажнением не дают возможности дать точную оценку. не спорю, денситометр - необходимый инструмент для контроля и оценки качества. и об этом уже многие сказали)
"c 0,04000
m 0,04281
y 0,05929
k 0,07179"
У вас автоматизированная система управления?
Вы хотите до грамма расчитать расход краски?
Но, как вы учитываете различные работы?
На мой взгляд, самый простой вариант поставить сканер форм, он "примерно будет рассчитывать количество краски".
Программа Апфилл в основном используется для цифровой печати. Я ее тестировал, под свои нужды.
Для Вас, на мой взгляд, самое бюджетное решение, поставить возле машину кладовшицу, которая будет выдавать краску, с точностью до грамма, записывать тиражи, набирать статистику, и месяца за три-четыре, вы сможете обработав данные, примерно списывать краску со склада на заказ. Но примерно... Если она не будет пачкаться в кипсейке, ее не выкинут, не уйдет куда-то третьим лицам... Не благодарное это дело.
А еще, нужно машинку отрегулировать, для ГОСов, как я знаю существуют "Укрупненные нормы" расхода краски
Прочитайте пож. у уважаемого г-на Самарина, там есть практически все нормы, почему-то они отличаются от приведенных Вами, может я считать не умею-)
Там приводится примерно 57 граммов на 1000 оттисков 60х90 см, примерно как у Вас. с учетом коротких тиражей, добавьте грамм 20, и будет Вам счастье.
Последний раз редактировалось ko1111; 10.09.2010 в 13:58
Причина: Считать не умею
Посоветуйте, пожалуйста, как определить процентную заливку одним из цветов на печатной форме на стадии допечатных процессов? есть какое-то универсальное програмное обеспечение, желательно бесплатное, для работы с пдф? "пипетка" дает возможность оценить количество цвета только в одной точке, а необходимо оценить все изображение. да и вообще как осуществлять контроль качества оттисков при печати на рулонной машине, если нет денситометра, профили задаются печатником вручную???
Судя по всему, вы начинаете свой долгий путь к предсказуемости цвета в офсете или другой технологии. Он будет не простым. К сожалению, нет простых рецептов. Потянешь за одно, вылезает другое. У меня этот путь занял два года - с 2004 до 2006 года. Не могу давать конкретных подсказок, т.к. это коммерческая и технологическая тайна. Она разделяет полиграфистов как Рубикон на тех кто уже "переправился", тех кто в пути и тех кто, вероятно, так и останутся в прошлом. Пока, большинство - там.
Удачи.
Последний раз редактировалось Kanprint; 05.10.2010 в 11:15
Не могу давать конкретных подсказок, т.к. это коммерческая и технологическая тайна.
Бросьте играть в шпионов. Никакой тайны здесь нет - все давно известно и описано литературе: стабильно печатающая машина, правильная цветокоррекция входящих материалов и стабильный формный процесс. Пути достижения - деньги (инвестиции в производство) и работа с персоналом.
Эти пользователи сказали спасибо AntonR за это сообщение:
...У меня этот путь занял два года - с 2004 до 2006 года. Не могу давать конкретных подсказок, т.к. это коммерческая и технологическая тайна...
Для размышления — инженеры и конструкторы в компаниях производящих печатное оборудование совместно с лабораториями разрабатывающими краски и прочие сопутствующие химические компоненты необходимые для обеспечения работы этого оборудования, вложившие многолетние усилия и потратившие серьёзнейшие суммы на разработки и внедрение в произодство всего, что вышесказано и плюс многое другое... забыли описать, что куда залить, в каком кол-ве, куда и какой стороной поставить форму и каким способом и какими метододами контроля нанести на форму что то... они просто создают оборудование, не представляя и не задумываясь о том, как его в дальнейшем следует использовать, что бы получить наилучший результат...
__________________
khromushin.com / ...а с чем у вас шарлотка?
Бросьте играть в шпионов. Никакой тайны здесь нет - все давно известно и описано литературе: стабильно печатающая машина, правильная цветокоррекция входящих материалов и стабильный формный процесс. Пути достижения - деньги (инвестиции в производство) и работа с персоналом.
Это не игра, а бизнес. Конечно, все возможно повторить.
Кстати, повторяемость - это "ключик". Не так важны для вас, Варя, абсолютные значения. Гораздо важней добиться повторяемости этих значений. Например, один и тот же процент растра должен быть на форме сегодня и через месяц, если вы повторите все в точности. Как убедиться, что значения одинаковы?
1. Купить софт + спектрофотометр для профилирования;
2. Купить денситометр для форм.
3. Купить спектроденситометр для печатного цеха.
4. Теперь у вас есть аргументы для начальника печатного цеха. Он задумается, как ему добиться повторяемости, как у вас. Через какое то время и у него произойдет прогресс.
5. Только после этого можно пробовать создавать свои первые собственные цветовые профили, конечно совместно начальником печатного направления.
Это мой скромный вклад, как новичка вашего форума.
Это не игра, а бизнес.
Это мой скромный вклад, как новичка вашего форума.
Простите, но что вы вложили нового или какую великую тайну пытаетесь нам рассказать?
Оборудование и методика контроля ни для кого не секрет, а так же факторы влияющие на всевозможные изменения.
__________________
khromushin.com / ...а с чем у вас шарлотка?
Простите, но что вы вложили нового или какую великую тайну пытаетесь нам рассказать?
Оборудование и методика контроля ни для кого не секрет, а так же факторы влияющие на всевозможные изменения.