контроль качества оттисков. - Страница 4 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Допечатные технологии


Допечатные технологии CTP, фотонаборы, программное обеспечение.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #46  
Старый 30.08.2010, 15:59
Аватар для sasa311027
sasa311027 sasa311027 вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 116
Оставил благодарностей: 10
Поблагодарили 12 раз(а) за 11 сообщений
Рейтинг мнений: 12
sasa311027 имеет очень хорошую репутацию среди участников sasa311027 имеет очень хорошую репутацию среди участников sasa311027 имеет очень хорошую репутацию среди участников sasa311027 имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от johnson Посмотреть сообщение
Согласно практическим и теоретическим знаниями, я могу сообщить, что:
толщина красочного слоя в офсетной печати на газетной бумаге составляет порядка - 1,2-1,6 г/м2.
По "моим" подсчётам цена краски в заказе составляет около 2%. Есть ли смысл бороться за "экономию" в ЭТИХ рамках? Вы на бумаге при приладке намного больше теряете...
__________________
Imaging technology
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 30.08.2010, 16:30
AntonR AntonR вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 615
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 95 раз(а) за 66 сообщений
Рейтинг мнений:
AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников
Talking

Цитата:
Сообщение от sasa311027 Посмотреть сообщение
По "моим" подсчётам цена краски в заказе составляет около 2%.
Вот, появился бы этот пост 45 сообщений назад...
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 30.08.2010, 16:39
Варя Варя вне форума
Участник
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 122
Оставил благодарностей: 11
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Варя заработал небольшую положительную репутацию среди участников
господа, уважаемые, спасибо за сарказм и юмор) проходили мы, конечно, печатные процессы, но ввиду своего образования (инженер, а именно проектировщик оборудования), а не технолог. нас не посвещали в тонкости технологические печатных процессов. именно поэтому я и обращаюсь к Вам, людям со знаниями и опытом работы)
сделали мы замеры, на каждую секцию (4 недели подряд, каждую смену).закладывали краску. ставили тираж, второй, третий и... докладывали еще краску, предварительно взвесив. получилось что-то вроде на 1000 отт.:
c 0,04000
m 0,04281
y 0,05929
k 0,07179
цифры в кг. необходимо это для автоматического списания краски со склада и для установления норм на потребление (усредненные нормы, а они в 1,5 раза больше тех, что были сделаны до моего прихода в типографию). бумага нас интересует не меньше, но "проблемы" с увлажнением не дают возможности дать точную оценку. не спорю, денситометр - необходимый инструмент для контроля и оценки качества. и об этом уже многие сказали)
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 30.08.2010, 16:45
Аватар для sasa311027
sasa311027 sasa311027 вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 116
Оставил благодарностей: 10
Поблагодарили 12 раз(а) за 11 сообщений
Рейтинг мнений: 12
sasa311027 имеет очень хорошую репутацию среди участников sasa311027 имеет очень хорошую репутацию среди участников sasa311027 имеет очень хорошую репутацию среди участников sasa311027 имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от AntonR Посмотреть сообщение
Вот, появился бы этот пост 45 сообщений назад...
Каков вопрос, таков ответ... :)
Но как говорил иногда наш старшина роты: "Вопрос не по окладу"... (хотя это может быть и не в тему) :)
__________________
Imaging technology
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 31.08.2010, 13:42
Аватар для print-gnom
print-gnom print-gnom вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.06.2004
Сообщений: 376
Оставил благодарностей: 9
Поблагодарили 90 раз(а) за 63 сообщений
Рейтинг мнений: 82
print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от Варя Посмотреть сообщение
Посоветуйте, пожалуйста, как определить процентную заливку одним из цветов на печатной форме на стадии допечатных процессов?
Есть такая прога, называется PressPerCent.
ссылка на родной сайт http://www.excourse.com/presspercent/
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Picture 1.png
Просмотров: 29
Размер:	58.4 Кб
ID:	67353  
__________________
khromushin.com / ...а с чем у вас шарлотка?
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 31.08.2010, 15:03
Johanson Johanson вне форума
Участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 677
Оставил благодарностей: 65
Поблагодарили 188 раз(а) за 145 сообщений
Рейтинг мнений: 147
Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все
Цитата:
Сообщение от print-gnom Посмотреть сообщение
Есть такая прога
[:||||:] (:
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 31.08.2010, 16:43
Аватар для print-gnom
print-gnom print-gnom вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.06.2004
Сообщений: 376
Оставил благодарностей: 9
Поблагодарили 90 раз(а) за 63 сообщений
Рейтинг мнений: 82
print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от Johanson Посмотреть сообщение
Про это я уже сказал
Миль пардонте :) не со зла продуплил, скажу по секрету — весь топик не просмотрел... (но это шепотом).
__________________
khromushin.com / ...а с чем у вас шарлотка?
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 10.09.2010, 13:52
ko1111 ko1111 вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.04.2002
Сообщений: 354
Оставил благодарностей: 5
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
ko1111 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума ko1111 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Что-то данные на мой взгляд низки

"c 0,04000
m 0,04281
y 0,05929
k 0,07179"
У вас автоматизированная система управления?
Вы хотите до грамма расчитать расход краски?
Но, как вы учитываете различные работы?
На мой взгляд, самый простой вариант поставить сканер форм, он "примерно будет рассчитывать количество краски".
Программа Апфилл в основном используется для цифровой печати. Я ее тестировал, под свои нужды.
Для Вас, на мой взгляд, самое бюджетное решение, поставить возле машину кладовшицу, которая будет выдавать краску, с точностью до грамма, записывать тиражи, набирать статистику, и месяца за три-четыре, вы сможете обработав данные, примерно списывать краску со склада на заказ. Но примерно... Если она не будет пачкаться в кипсейке, ее не выкинут, не уйдет куда-то третьим лицам... Не благодарное это дело.
А еще, нужно машинку отрегулировать, для ГОСов, как я знаю существуют "Укрупненные нормы" расхода краски
Прочитайте пож. у уважаемого г-на Самарина, там есть практически все нормы, почему-то они отличаются от приведенных Вами, может я считать не умею-)
Там приводится примерно 57 граммов на 1000 оттисков 60х90 см, примерно как у Вас. с учетом коротких тиражей, добавьте грамм 20, и будет Вам счастье.

Последний раз редактировалось ko1111; 10.09.2010 в 13:58 Причина: Считать не умею
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 05.10.2010, 11:09
Kanprint Kanprint вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 03.10.2010
Сообщений: 90
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Kanprint заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Варя Посмотреть сообщение
Посоветуйте, пожалуйста, как определить процентную заливку одним из цветов на печатной форме на стадии допечатных процессов? есть какое-то универсальное програмное обеспечение, желательно бесплатное, для работы с пдф? "пипетка" дает возможность оценить количество цвета только в одной точке, а необходимо оценить все изображение. да и вообще как осуществлять контроль качества оттисков при печати на рулонной машине, если нет денситометра, профили задаются печатником вручную???
Судя по всему, вы начинаете свой долгий путь к предсказуемости цвета в офсете или другой технологии. Он будет не простым. К сожалению, нет простых рецептов. Потянешь за одно, вылезает другое. У меня этот путь занял два года - с 2004 до 2006 года. Не могу давать конкретных подсказок, т.к. это коммерческая и технологическая тайна. Она разделяет полиграфистов как Рубикон на тех кто уже "переправился", тех кто в пути и тех кто, вероятно, так и останутся в прошлом. Пока, большинство - там.
Удачи.

Последний раз редактировалось Kanprint; 05.10.2010 в 11:15
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 05.10.2010, 11:59
AntonR AntonR вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 615
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 95 раз(а) за 66 сообщений
Рейтинг мнений:
AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников
Talking

Цитата:
Сообщение от Kanprint Посмотреть сообщение
Не могу давать конкретных подсказок, т.к. это коммерческая и технологическая тайна.
Бросьте играть в шпионов. Никакой тайны здесь нет - все давно известно и описано литературе: стабильно печатающая машина, правильная цветокоррекция входящих материалов и стабильный формный процесс. Пути достижения - деньги (инвестиции в производство) и работа с персоналом.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо AntonR за это сообщение:
/Alexander (05.10.2010), Johanson (05.10.2010)
  #56  
Старый 05.10.2010, 12:18
Аватар для print-gnom
print-gnom print-gnom вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.06.2004
Сообщений: 376
Оставил благодарностей: 9
Поблагодарили 90 раз(а) за 63 сообщений
Рейтинг мнений: 82
print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от Kanprint Посмотреть сообщение
...У меня этот путь занял два года - с 2004 до 2006 года. Не могу давать конкретных подсказок, т.к. это коммерческая и технологическая тайна...
Для размышления — инженеры и конструкторы в компаниях производящих печатное оборудование совместно с лабораториями разрабатывающими краски и прочие сопутствующие химические компоненты необходимые для обеспечения работы этого оборудования, вложившие многолетние усилия и потратившие серьёзнейшие суммы на разработки и внедрение в произодство всего, что вышесказано и плюс многое другое... забыли описать, что куда залить, в каком кол-ве, куда и какой стороной поставить форму и каким способом и какими метододами контроля нанести на форму что то... они просто создают оборудование, не представляя и не задумываясь о том, как его в дальнейшем следует использовать, что бы получить наилучший результат...
__________________
khromushin.com / ...а с чем у вас шарлотка?
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 05.10.2010, 13:13
Kanprint Kanprint вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 03.10.2010
Сообщений: 90
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Kanprint заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от AntonR Посмотреть сообщение
Бросьте играть в шпионов. Никакой тайны здесь нет - все давно известно и описано литературе: стабильно печатающая машина, правильная цветокоррекция входящих материалов и стабильный формный процесс. Пути достижения - деньги (инвестиции в производство) и работа с персоналом.
Это не игра, а бизнес. Конечно, все возможно повторить.
Кстати, повторяемость - это "ключик". Не так важны для вас, Варя, абсолютные значения. Гораздо важней добиться повторяемости этих значений. Например, один и тот же процент растра должен быть на форме сегодня и через месяц, если вы повторите все в точности. Как убедиться, что значения одинаковы?
1. Купить софт + спектрофотометр для профилирования;
2. Купить денситометр для форм.
3. Купить спектроденситометр для печатного цеха.
4. Теперь у вас есть аргументы для начальника печатного цеха. Он задумается, как ему добиться повторяемости, как у вас. Через какое то время и у него произойдет прогресс.
5. Только после этого можно пробовать создавать свои первые собственные цветовые профили, конечно совместно начальником печатного направления.

Это мой скромный вклад, как новичка вашего форума.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 05.10.2010, 13:55
Аватар для print-gnom
print-gnom print-gnom вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.06.2004
Сообщений: 376
Оставил благодарностей: 9
Поблагодарили 90 раз(а) за 63 сообщений
Рейтинг мнений: 82
print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от Kanprint Посмотреть сообщение
Это не игра, а бизнес.
Это мой скромный вклад, как новичка вашего форума.
Простите, но что вы вложили нового или какую великую тайну пытаетесь нам рассказать?
Оборудование и методика контроля ни для кого не секрет, а так же факторы влияющие на всевозможные изменения.
__________________
khromushin.com / ...а с чем у вас шарлотка?
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 05.10.2010, 14:07
Kanprint Kanprint вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 03.10.2010
Сообщений: 90
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Kanprint заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от print-gnom Посмотреть сообщение
Простите, но что вы вложили нового или какую великую тайну пытаетесь нам рассказать?
Оборудование и методика контроля ни для кого не секрет, а так же факторы влияющие на всевозможные изменения.
Не вам, Олег. Варе.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 05.10.2010, 14:28
Аватар для print-gnom
print-gnom print-gnom вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.06.2004
Сообщений: 376
Оставил благодарностей: 9
Поблагодарили 90 раз(а) за 63 сообщений
Рейтинг мнений: 82
print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от Kanprint Посмотреть сообщение
Не вам, Олег. Варе.
Рассказав про комерческу тайну?
(по Станиславскому) Не верю.
__________________
khromushin.com / ...а с чем у вас шарлотка?
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 12:05.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез