[Андрей Николаевич]

Здравствуйте, коллеги, возникла проблема, отпечатали тираж, отдали, через неделю заказчик присылает фото, рвется этикетка, оклейка автоматическая, по его словам на этом этапе проблем не было, проблемы начались при транспортировке, конденсат + тряска в дороге и итог, рвется. Сама бутылка тоже неоднородной поверхности, если присмотреться на фото видно.
Печатали они до этого в другой типографии, проблем не было говорят. Мы печатали без лака, как в другой типографии неизвестно.
Помогите, пожалуйста разобраться, в чем дело.

Вот характеристики самой бумаги:
https://vk.com/doc27362402_473904527

[newteh]

Если бумажку намочить, она разлезется от малейшего прикосновения, это каждый знает с детства.
Выход очевиден:
- хорошо отлакировать
- заламинировать
- печатать на пленке
Если предыдущая типография печатала тоже на бумаге без ламинации, ну наверно лакировала.

[Андрей Николаевич]

а если лакировать то каким лаком лучше? у нас одна секция есть УФ, остальные с ИК сушкой.

[newteh]

У меня все сушки УФ и я не могу прямо сказать, что только УФ лаком. Глянец то на нем лучше будет, но ложится ли на ваши краски, может дорого будет по цене и т.п. Купите разные лаки, проведите тесты, сравните как на себестоимость влияет и сами решайте.

[Artur]

А еще лучше, возьмите образец у заказчика...

[newteh]

Нахлынула ностальгия, 2 или 3 курс универа, нашел статью, в общем нам примерно то же рассказывали.

Волокна целлюлозы легко смачиваются водой и набухают, при этом вода, проникая между молекулами целлюлозы ослабляют водородные связи, при этом теряется прочность бумаги. Если излишек воды удалить, то связи восстановятся, и прочность снова возрастет. Однако при полном удалении воды из бумаги водородные связи разрушаются и бумага рассыпается. Поскольку целлюлоза гигроскопична, то содержание влаги в бумаге будет зависеть от условий окружающей среды.

Короче, гигроскопичность убираем, снизу клей прикрывает (я надеюсь, самоклейка?) сверху лак или ламинация нужна.

[Игорь Чапыгин]

Не понял. Кто транспортирует, во-первых, во-вторых, как запаковывали. Но это вроде, не проблема печати, печатника.

И ещё. Молоко какой температуры заливается в бутылку? Обычно на линии, наливается молоко, потом этикетка, крышка с маркировкой. Молоко проходит пастеризацию, т.е нагрев. У нормальных производителей оно тут же сразу и охлаждается. Т.е. клеят этикетку уже при нормальной температуре. Тут ощущение, что клеят на горячее.

[Олег Ковальчук]

Используйте влагостойкую бумагу. Дорого, но проблема конденсата уйдет.
На фото видно что бумага намокла и развалилась.

[Андрей Николаевич]

попробуем с лаком, выяснилось, что заказчику в другой типографии, до нас печатали УФ красками, но без лака, и не рвалась этикетка. Мы печатали спиртовыми красками.

[Игорь Чапыгин]

Сообщение от Андрей Николаевич

попробуем с лаком, выяснилось, что заказчику в другой типографии, до нас печатали УФ красками, но без лака, и не рвалась этикетка. Мы печатали спиртовыми красками.

Попробовать можно, но будет ли это выгодно? Вы же должны представлять себе, как это выглядеть будет? Такую этикетку, можно отпечатать на Loba, например. С холодным клеем. Но это просто, как пример. Не думаю, что проблема в уф красках. Вы должны как минимум, работать с технологом заказчика.

Сообщение от Олег Ковальчук

Используйте влагостойкую бумагу. Дорого, но проблема конденсата уйдет.
На фото видно что бумага намокла и развалилась.

Олег, именно что дорого. И автор давал ссылку на техпаспорт бумаги.
Как вариант, индивидуальная упаковка каждого ролика. У нас 70% сейчас с таким требованием. И это нормально. Плюс грамотная упаковка на паллете и отправка.

[Artur]

Значит у Вас бумага из болотной тины. На такие этикетки сначала праймер кладут, а потом лаком заливают.
И вообще, такое ощущение что этикетку постирали. А теперь вешают на поставщиков.

[Игорь Чапыгин]

По сути, для данной машины, для офсетной типографии, которая с визиток начинала, все очень достойно. Даже слишком. Молодцы.

проблемы начались при транспортировке, конденсат + тряска в дороге и итог, рвется
Только сейчас разглядел. Транспортировка готовой продукции. Я то думал, что транспортировка именно из типографии, до клиента. А тут получается, от молокозавода до магазина. Так а типография, причем?

[Олег Ковальчук]

Сообщение от Игорь Чапыгин

Олег, именно что дорого. И автор давал ссылку на техпаспорт бумаги...

У меня на работе внешние ссылки на соцсети заблокированы. Я сужу по структуре бумаги по фото.
Тут хоть УФ, хоть спирт, разницы не имеет. Да, возможно лакировка как-то поможет, но сомневаюсь. тестировать надо.
Проблема связанна именно с влажностью. Другого я не вижу. И получается, если и лакировать, то с обеих сторон.
Так, что выбор остается только за материалом. Но попытаться можно.

[Игорь Чапыгин]

Сообщение от Олег Ковальчук

У меня на работе внешние ссылки на соцсети заблокированы. Я сужу по структуре бумаги по фото.
Тут хоть УФ, хоть спирт, разницы не имеет. Да, возможно лакировка как-то поможет, но сомневаюсь. тестировать надо.
Проблема связанна именно с влажностью. Другого я не вижу. И получается, если и лакировать, то с обеих сторон.
Так, что выбор остается только за материалом. Но попытаться можно.

Олег, обратите внимание на фразу:" оклейка автоматическая, по его словам на этом этапе проблем не было, проблемы начались при транспортировке, конденсат + тряска в дороге и итог, рвется". То есть, рвется уже по прибытию в торговую сеть. То что раньше такого не было, просто развод. Ситуация, почти, как у нас, нам говорят, что 5% брака из торговых сетей идет. Мы пытаемся решить, но говорим сразу, что если сейчас покупают бопп по 140 р/кг, то на улучшение свойств, придется раскошелиться. Так же и здесь.

[Олег Ковальчук]

Сообщение от Игорь Чапыгин

...Мы пытаемся решить, но говорим сразу, что если сейчас покупают бопп по 140 р/кг, то на улучшение свойств, придется раскошелиться. Так же и здесь.

Заказчику сложно объяснить, почему цена у нас выше, чем у конкурента. Наши продажи так же не хотят этого понимать. Напрочь. В открытую говорят, что меня это не интересует, и дай мне один в один, и понимать это твоя задача.
Так, что большинство проблем решается на коммерческом уровне. Но, нам же так скучно будет жить...