Как делают бумажные пакеты? - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Помогите! Срочные вопросы


Помогите! Срочные вопросы Консультации специалистов, обсуждение любых вопросов, касающихся технологий печати.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 29.06.2018, 13:28
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,776
Оставил благодарностей: 113
Поблагодарили 25 раз(а) за 23 сообщений
Рейтинг мнений: 194
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Как делают бумажные пакеты?

Что за оборудование, какие этапы?
Скажем, бумажные пакеты для муки и более крупные, для всяких стройсмесей?
Просто бумага, двух и более слойные?

Последний раз редактировалось egorus; 29.06.2018 в 13:35
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.07.2018, 09:57
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,776
Оставил благодарностей: 113
Поблагодарили 25 раз(а) за 23 сообщений
Рейтинг мнений: 194
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Не люблю переспрашивать. Но 150 просмотров - и тишина.
Конкретно - что за оборудование, которое может свернуть и склеить трубу, отрезать, сформировать дно?
Это одна линия?
Или бывают отдельные станки на каждую операцию?

(Думаю, что сейчас бывает всё, но хотелось бы из практики...)
Примеры можете привести?

В какой форме пищевики чаще всего заказывают для себя эти пакеты?
Это запечатанное полотно?
Это склеенный вдоль рукав?
Это готовый пакет?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.07.2018, 13:05
Аватар для Garmanov
Garmanov Garmanov вне форума
Участник
 
Регистрация: 23.09.2005
Сообщений: 618
Оставил благодарностей: 354
Поблагодарили 445 раз(а) за 259 сообщений
Рейтинг мнений: 244
Альбомов(фоток): 1(5)
Garmanov has a reputation beyond repute Garmanov has a reputation beyond repute Garmanov has a reputation beyond repute Garmanov has a reputation beyond repute Garmanov has a reputation beyond repute Garmanov has a reputation beyond repute Garmanov has a reputation beyond repute Garmanov has a reputation beyond repute Garmanov has a reputation beyond repute Garmanov has a reputation beyond repute Garmanov has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от egorus Посмотреть сообщение
Не люблю переспрашивать. Но 150 просмотров - и тишина.
Конкретно - что за оборудование, которое может свернуть и склеить трубу, отрезать, сформировать дно?
Это одна линия?
Или бывают отдельные станки на каждую операцию?

(Думаю, что сейчас бывает всё, но хотелось бы из практики...)
Примеры можете привести?

В какой форме пищевики чаще всего заказывают для себя эти пакеты?
Это запечатанное полотно?
Это склеенный вдоль рукав?
Это готовый пакет?
Поскольку я один из тех 150 просмотревших, нарушу тишину.
Признаюсь честно, никогда не занимался производством упаковки, но вскрывал неоднократно. Мука вроде как в однослойные пакуется, смеси по-разному: попадались бумажные многослойные, сейчас вот не поленился, дошел до производства и посмотрел. Рядом стояли два мешка - с клеем в гранулах и шпаклевкой. Оба снаружи бумага в 1 слой, внутри полиэтилен.)))

Тишина оттого, что вы вопрос чуть ли не вселенского масштаба задаете. Наверное с тем же успехом можно спросить: "А как печатают всякие там книжки, журналы, открытки? Что чаще заказывают? И т.п.", и ждать ответов.

Может быть, если гора не идет к Магомету, самим что-то предпринять? Например вот здесь глянуть: https://yandex.ru/video/search?text=...zard&noreask=1
__________________
С уважением, Дмитрий. d9851344229@gmail.com
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.07.2018, 13:39
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,776
Оставил благодарностей: 113
Поблагодарили 25 раз(а) за 23 сообщений
Рейтинг мнений: 194
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Видео я видел немало.
Это только первоначальное представление о процессах.
Затем нужно долго общаться с различными представителями производителей такой техники.
А есть и второй способ - услышать человека с готовым производством, чтобы узнать всё из первых уст.
Или каждый раз нужно изобретать велосипед?
Но к Вам тоже с уважением...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.07.2018, 23:41
ПромРемонт ПромРемонт вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 19.08.2016
ИНН: 500601783906
Сообщений: 1,095
Оставил благодарностей: 332
Поблагодарили 78 раз(а) за 77 сообщений
Рейтинг мнений: 15
Личный журнал: 2
Альбомов(фоток): 1(6)
ПромРемонт с репутацией > 50
да никто ничего особо не расскажет.
просто ответьте на вопрос: вы делаете эксклюзив, к вам приходит чувак и спрашивает как вы это делаете? вы расскажете?
п.с.: это то же самое что попросить рассказать технологию изготовления пластиковых, либо банковских карт.....
спросите....ответ на вопрос.... может кто то расскажет?
__________________
ремонт полиграфического оборудования 8(903)595-09-85
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.07.2018, 19:56
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Я предполагаю, что необходимо окончательно понимать, что стоит у заказчика. Как он конкретно фасует.
А пакетоделательные машины есть. Для бумажных пакетов. Только методика там иная. Но, если заказчик фасует с рукава, а я слабо себе это представляю, то спрашивается, какого черта он вообще брал себе такую фасовку, для которой ни один производитель не производит подобного материала. Это не термоусадка. Эксклюзивы думаю редкость.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
ПромРемонт (04.07.2018)
  #7  
Старый 04.07.2018, 20:11
Clarence Clarence вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 06.03.2003
Сообщений: 1,089
Оставил благодарностей: 54
Поблагодарили 86 раз(а) за 78 сообщений
Рейтинг мнений: 40
Clarence с репутацией > 50 Clarence с репутацией > 50
Для строительных смесей самый простой способ - несколько пооперационных станков.
Первый - Печать с роля, обычно это 1-4 флексосекции, под роль наружной бумаги, на которой печатают, подматывают еще 1-2 слоя крафта с роля, потом склеивают два внешних края, ролик прижимает, отрезной нож режет на формат. Недостаток один - такая машина производит всего 1 или 2 стандартных формата. На выходе у неё - отпечатанная труба.
Второй - подклейка низа и верха. Заготовка зажимается вертикально, края раскрывают, наклеивается основа ( крафт 1-2 слоя) потом отпечатанный лист в размер низа или верха. В готовом пакете делается отверстие для засыпания.
Ну есть еще несколько особенностей, но в основном, так.

Я видел еще производителей, которые печатают листы на печатной машине, потом клеят крафт и всё остальное так же.
Бумага для печати должна быть специальная, раньше её делали в Троицке. Из-за "особых" её качеств - печать на ней не очень технологична, хотя мы печатали на 2х красочной Планете листом 900х1200 в 4 краски.

Есть производители, которые делают с роля пакеты из крафта, с подклейкой дна в линию.
__________________
Владимир Кищин 921 96 11 200
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
egorus (06.07.2018)
  #8  
Старый 04.07.2018, 23:12
ПромРемонт ПромРемонт вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 19.08.2016
ИНН: 500601783906
Сообщений: 1,095
Оставил благодарностей: 332
Поблагодарили 78 раз(а) за 77 сообщений
Рейтинг мнений: 15
Личный журнал: 2
Альбомов(фоток): 1(6)
ПромРемонт с репутацией > 50
добавлю свои три копейки....
если был вопрос про рукав, то вам в любой сетевой магазин, там в достатке любого вида упаковки...
если вопрос про рукав пвх, то это просто рукав....
при наполнении, там оператор регулирует количество и качество.....
в тару готовую машинное так же наполнение, но например в пакет молока либо кефира оператор всегда может немного не долить....по 10-50 грамм на пакет, коробку и в итоге на количестве 9-10 тонн, получается нехилая экономия продукта.
это могу подтвердить имея опыт работы на пищевых производствах.
там это делается всегда.
__________________
ремонт полиграфического оборудования 8(903)595-09-85
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.07.2018, 10:21
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,776
Оставил благодарностей: 113
Поблагодарили 25 раз(а) за 23 сообщений
Рейтинг мнений: 194
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от Clarence Посмотреть сообщение
Недостаток один - такая машина производит всего 1 или 2 стандартных формата.
То есть, у отдельных станков есть такой недостаток, а у универсальной ("всё-в-одном!) - нет?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.07.2018, 20:59
Clarence Clarence вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 06.03.2003
Сообщений: 1,089
Оставил благодарностей: 54
Поблагодарили 86 раз(а) за 78 сообщений
Рейтинг мнений: 40
Clarence с репутацией > 50 Clarence с репутацией > 50
Станок который наносит печать, там флексосекция, она рассчитана на определённый шаг печати. И отрезной нож - есть определённый диаметр на определённое отрезание. На каждый формат - свой вал с ножом. Ну а приклейка дна/верха универсальная
__________________
Владимир Кищин 921 96 11 200
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.07.2018, 22:57
ПромРемонт ПромРемонт вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 19.08.2016
ИНН: 500601783906
Сообщений: 1,095
Оставил благодарностей: 332
Поблагодарили 78 раз(а) за 77 сообщений
Рейтинг мнений: 15
Личный журнал: 2
Альбомов(фоток): 1(6)
ПромРемонт с репутацией > 50
вот такие жиденькие ответы на вопрос, как производят бумажные пакеты....
так бывает....
сейчас уже никто ничего не расскажет...
время #альтруизма закончилось
__________________
ремонт полиграфического оборудования 8(903)595-09-85
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.07.2018, 21:04
victorv victorv вне форума
Участник
 
Регистрация: 07.06.2014
ИНН: 5043057177
Сообщений: 224
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 13 раз(а) за 12 сообщений
Рейтинг мнений:
victorv с репутацией > 50 victorv с репутацией > 50
Smile

Цитата:
Сообщение от egorus Посмотреть сообщение
То есть, у отдельных станков есть такой недостаток, а у универсальной ("всё-в-одном!) - нет?
В полиграфии вообще ничего универсального не бывает! Обязательно какой нибудь вредный заказчик со своим виденьем появится и предложит работу которую не начем не сделаешь!

Мне как то прелагали на бумаге для пакетиков чая печатать!
__________________
sele-print.ru
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.07.2018, 21:12
victorv victorv вне форума
Участник
 
Регистрация: 07.06.2014
ИНН: 5043057177
Сообщений: 224
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 13 раз(а) за 12 сообщений
Рейтинг мнений:
victorv с репутацией > 50 victorv с репутацией > 50
А вообще есть формирователи пакетов как листовые так и ролевые! Есть с витыми вклееными ручками и есть с веревочками запаенными наконечниками!
__________________
sele-print.ru
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.08.2018, 23:00
ПромРемонт ПромРемонт вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 19.08.2016
ИНН: 500601783906
Сообщений: 1,095
Оставил благодарностей: 332
Поблагодарили 78 раз(а) за 77 сообщений
Рейтинг мнений: 15
Личный журнал: 2
Альбомов(фоток): 1(6)
ПромРемонт с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от victorv Посмотреть сообщение
А вообще есть формирователи пакетов как листовые так и ролевые! Есть с витыми вклееными ручками и есть с веревочками запаенными наконечниками!
для запайки наконечников есть отдельные китайские машинки
__________________
ремонт полиграфического оборудования 8(903)595-09-85
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.08.2018, 23:42
Ромыч Ромыч вне форума
Директор
 
Регистрация: 17.06.2004
Сообщений: 1,048
Оставил благодарностей: 27
Поблагодарили 59 раз(а) за 51 сообщений
Рейтинг мнений:
Ромыч знают все Ромыч знают все Ромыч знают все Ромыч знают все Ромыч знают все Ромыч знают все Ромыч знают все
В общем линии бывают 2х видов: для пакетов с прямоугольным дном (сыпучка) и пакетов с плоским дном (хлеб, выпечка, фастфуд). Линии для прямоугольного дна бывают и с вклейкой ручек плоских или кручёных и делятся на листовые и работающие с роля. Машины для плоского дна делятся на 2 типа по методу разделения заготовок: перфорационного типа (быстрее, но линия дороже) и с летающим ножом (дешевые станки, клапан по краям "рваный"). Машины с летающим ножом оставляют на клапане характерную "пилу".
Яркие представители:
Плоское дно перфорационного типа - HOLWEG RS1 или RS2;
Плоское дно летающий нож - W & H Matador 26 или 31, Fischer & Krecke Maxima 26 или 31, HONSEL P26, Manzoni Seriana 31 и тд;
Прямоугольное дно - W&H Triumph I, II, 3..., Fischer & Krecke COMBI, Fisher & krecke 31BB, Newlong 23BB, HOLWEG Royal 2 и тд;
Прямоугольное дно и ручки с листа - Newlong 342T + 505TH;
Прямоугольное дно и ручки с роля - Newlong 148T.
__________________
С уважением,
Петровский Роман

Последний раз редактировалось Ромыч; 07.08.2018 в 23:45
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 13:32.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез