Хотя я ,например, несмотря на "преклонный" возраст, занимаюсь этим вопросом и добьюсь всего. Здесь главное, чтобы жизнь встряхнула хорошенько и заставила шевелиться.
Когда есть за кого отвечать и большая нужда в презренном металле , нужно круто менять жизнь - увольняться и начинать все сначала.
"Как продать себя за ДОРОГО!"
Мне такое высказывание просто непонятно! Мы же извините не форуме проституток (уж простите за дерзость)! Продают себя не все! (это удел людей недалекого ума). Кто с этим не согласен?
По поводу карьеры в 40. Хотя мне нет 30 скажу с уверенностью, что успешность человека вещь не предсказуемая! Это факт! Много примеров видел.
И карьера вещь очень относительная. Кому "КАРЬЕРА!!!", а кому "ну и чего особенного?!". Один топменеджер "Сибнефти", а другой директор печатного салона с штатом в 5 человек, трепий президент страны. Все вроде бы карьеру сделали, да вот только по разному.
Про карьеру согласен частично, про продажу нет!
С таким подходом можно считать любого человека сделавшим себе карьеру. Говорю же, все относительно.
И по поводу продажи. Ну представьте, приходит к Вам на работу устраиваться человек, он Вас устраивает, вы ему говорите: "Я вас покупаю". Ну как?! Вам так говорили?
А если рассуждать, что все завязано на деньгах которые платят, то платят их не за человека (его красивые глаза или еще чего, хотя и такое бывает но это частные случаи), а за работу которую человек выполняет от уборщицы до директора. А вот уже работа имеет свою цену! И каждый оценивает свою работу по разному!
Во. Я покупаю работу человека, строго говоря его время с 10 до 18, например (если оплата повременная). Т.е. кусочек его жизни, и солидный...
Не согласен! Работа и время понятия не совместимы. Хотя есть люди которые оценивают свое время, а не способности (например за час или за ночь )))) ). Но Вам то как толковому работодателю кто нужен на работу? Человек просто проводящий время, или человек приносящий Вам своими знаниями и способностями прибыль?
А говорить "я Вас покупаю" мне приходилось.
Ну Вы говорили, а вот Вам говорили?
Спасибо за ссылку конечно, но дефорум конечно...
Один раз туда зашел, спасибо не надо. Одни дэбилы.....
Да я как-то все больше работодатель... )) Хотя я говорил своим клиентам (крупным): платя такую-то сумму Вы покупаете меня на месяц, допустим...
Вот в чем оказывается дело то! Просто Вы сами не прочувствовали на собственной шкуре (прошу прощения). Не желаю Вам этого услышать. Но всетаки было бы думаю полезным. По крайней мере я думаю Вы стали бы относиться к людям по другому.
А что касается платы за ЧТО? - так это если подходить формально - то при почасовой оплате оплачивается именно время.
Вы это действительно серьезно так думаете?! Не верю. Уж деньги Вы любите считать (исходя из Ваших высказываний на форуме).
А иначе - это называется сдельная оплата труда...
Сдельная, повременная, и пр. - знаю проходили!
Опять же, человеку плятят не за него красивого и хорошего, а за колличество единиц выпущенной продукции.
И знаете что я Вам хочу сказать, уважаемые,,,
Такое дело: практически не встречаются адекватные работодатели... причин не называю, но желание заплатить тебе 500 и не более, а чтоб ты работал на 2000 - ВСЕГДА присутствует, и еще проценты не выплатить по разным оттупкам и по курсу доллара странному до неузнаваемости... и будут тратить деньги на твоем мобильном без повода и ненормированно работать почему-то УЖЕ ПОТОМ считаетсЯ нормальным...
Вопрос простой: ЗАМОТИВИРУЙТЕ человека морально-психологически и фининсово и при совпадении этих двух факторов у вас будут работать ТОЛЬКО НАСТОЯЩИЕ ПРОФЕССИОНАЛЫ... а иначе будут попадаться либо "с завыщенными амбициями, карьерными и т.д." см. цитату выше...
Коротко: "хочу бабла и умею работать" - такая формулировка в резюме (даже читая между строк) вам не попадалась?..
а по поводу не выключенных мобильных - считаю просто элементарным неуважением к соискателю, когда кидается предьява типа не выключил мобилу, а сам работодатель бесконечно отвлекается на звонки... Да что запомнит о кандидате и какое себе представление о нем составить можно в такой обстановке, учитывая что соискатель и работодатель в момент собеседования находятся на равных позициях: мне нужна работа, а вам человек?
Никто и не спорит, что профессионал должен получать НОРМАЛЬНО денег, но че то их платить не особо горят желанием уважаемые господа работодатели, и потом жалуются на то что набрали за копейки недоучек...
С уважением,
и без цели кого-то разозлить или обидеть, просто мнение человека с другой стороны баррикад...
Юлия
P.S. ))) Ищу достойно оплачиваемую работу, профессионал стаж работы в полиграфии 8 (или уже ( лет) трудоголик, работать умею и люблю, предложения в форум...
Вот какая интересная история: когда я сам нанимался на работу, то з/п 600 долларов казалась маленькая, когда я нанимаю на работу, то з/п 600 долларов кажется большой, причем за примерно одинаковые обязанности!
Когда я нанимаюсь на работу, то уверен, что кадры (специалистов, хороших работников) надо беречь и удерживать, но когда сам нанимаю - то уверен, незаменимых людей нет.
Сегодня искал на job.ru кандидатов на работу - половину соискателей - на амбулаторное лечение головы сразу, либо не умеют внятно излагать свои мысли, либо думают так криво. Способен работать в препрессе один из 10! Показатель - тест - сверстать по образцу листовку а4, не справляется половина верстальщиков-дизайнеров с приличным апломбом и опытом работы больше года. На обучение в препрессе квалифицированному верстальщику требуется 2-3 месяца, когда он не несет полной ответственности за сделанные операции, но операции эти стоят конкретных немалых денег. Ни один наемный работник ни разу не сознался публично в том, что он плохо работает - почему? Всякий работодатель конечно ценит специалистов и просто хороших людей, просто отношение к ним становится потребительским - ну скажем горожанин не убьет свое домашнее животное под рождество и не съест его без угрызений совести, для сельского жителя это обычное дело - но он (селянин) так же любит своих домашних животных и заботится о них более и квалифицированнее горожанина (во как загнул!).
2 Sergey :
2 еПолиграф:
Готова встретиться на следующей неделе например в среду, для разговоров независимо от цели и результатов переговоров, т.к. никакая информация не бывает излишней и просто вообще надо...
А на работодателей не обижаюсь, просто расстраивает подобная позиция и то что люди не понимают элементарных вещей...
связь через пиццерию ( в смысле форум)
или по 8 903 514 0202
дом 337 03 83 вечером
Спасибо,
С уважением...
Юлия
Брошу свои пять копеек...
Все-таки, ИМХО к счастью, покупать и продавать людей даже в России закончили году так в 1861. :-)...если вы, конечно, не "гордый кавказец" из удаленного горного аула
А в данном аспекте объектом отношений выступает ТРУД, причем при любой форме/системе его оплаты.
Вам можно позавидовать, Сергей - отбираете персонал ,который хорошо формулирует мысли, правда не всегда свои и не всегда достаточно грамотно.
К счастью некогда долго говорить - работы много, но жалко бедных работодателей, которые неудовлетворены своими работниками - и денег хотят, и недостаточно расторопны.
Господа, вы давно ли сами так начинали? Общеизвестно, что в условиях ,которые предлагаются, сделать карьеру только на высоком профессионализме н е в о з м о ж н о. Вы сами уважаете прежде всего не умных, а амбициозных и напористых.
Время собирать камни для вас ,увы, еще не наступило, надо самим "пахать" на перспективу.
P.S. Как сильно-то про горожан и селян,жаль про слезу ребенка втиснуть не удалось