Влияние на скорость высыхания краски. "SpeedyDry". - Страница 3 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Общие вопросы офсетной печати


Общие вопросы офсетной печати Эксплуатация и ремонт печатных машин, вопросы по технологиям и оборудованию.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 14.06.2019, 23:33
Paper man Paper man вне форума
эксперт
 
Регистрация: 21.01.2005
Сообщений: 1,601
Оставил благодарностей: 1,206
Поблагодарили 986 раз(а) за 626 сообщений
Рейтинг мнений: 402
Личный журнал: 1
Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Vad321 Посмотреть сообщение
Посмотрел! И что из этого следует! Просто объединили но как готовил спецов так и готовит!
КТО готовит, это важно! Мои преподаватели или умерли или ушли из шарашки высшей школы печати, чтобы не позориться.
__________________
And pigs might fly!
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 16.06.2019, 22:14
Vad321 Vad321 вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 978
Оставил благодарностей: 25
Поблагодарили 89 раз(а) за 73 сообщений
Рейтинг мнений:
Vad321 с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от texnolog Посмотреть сообщение
Спецов отличников вашего уровня. Чё молчим. Отличник.
Нет желания с человеком который не отличаеться умом долго без дела заниматься не понятно чем!
__________________
www.Глобалпринт.рф тел. +7-925-831-62-77
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 16.06.2019, 23:55
texnolog texnolog вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 30.10.2008
ИНН: 774306585750
Сообщений: 1,030
Оставил благодарностей: 323
Поблагодарили 441 раз(а) за 311 сообщений
Рейтинг мнений: 495
texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future
Так ничего более умного от вас и не ожидалось.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 17.06.2019, 11:30
Нафаня Нафаня вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 398
Оставил благодарностей: 155
Поблагодарили 283 раз(а) за 214 сообщений
Рейтинг мнений: 10
Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Извините господа что вмешиваюсь, но как говорится вопрос из зала. Все таки впитывание по моему, это не процесс высыхания краски, а процесс закрепления на бумаге? Ну не может одна и та же краска сохнуть разными способами.
Прошу ногами не пинать :-)
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 17.06.2019, 11:32
Андрей 83 Андрей 83 вне форума
Участник
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 135
Оставил благодарностей: 19
Поблагодарили 13 раз(а) за 10 сообщений
Рейтинг мнений:
Андрей 83 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Smile

Кто нибудь про комбинированный способ закрепления краски слышал?)))))
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 17.06.2019, 13:01
PMU PMU вне форума
Участник
 
Регистрация: 10.11.2014
ИНН: 5402020800
Сообщений: 116
Оставил благодарностей: 14
Поблагодарили 57 раз(а) за 42 сообщений
Рейтинг мнений: 67
PMU с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Нафаня Посмотреть сообщение
Извините господа что вмешиваюсь, но как говорится вопрос из зала. Все таки впитывание по моему, это не процесс высыхания краски, а процесс закрепления на бумаге? Ну не может одна и та же краска сохнуть разными способами.
Прошу ногами не пинать :-)
Обычная офсетная краска обычно закрепляется комбинированным способом. 50% краски впитывается в бумагу, а остальная часть под воздействием воздуха окисляется на поверхности образуя пленку (окислительная полимеризация). В качестве окислителей выступают соли тяжелых металлов, которые обладают запахом. Для пищевых красок это критично, поэтому эти краски закрепляются исключительно впитыванием. И для ролевой печати, где используются в основном газетные бумаги, так же закрепления за счет впитывания (на самом деле, если быть более точным, пленка образуется за счет тиксотропиии). Для не впитывающих материалов, таких как фольга, пленка, синтетическая бумага, пергамент... (краске некуда впитываться) используются исключительно фолевые краски у которых закрепление за счет 100% полимерной оксидации. Если хотите подробнее, найдите в интернете книгу Нельсон Элдред Что полиграфист должен знать о красках, глава 14 стр 216.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Vad321 (17.06.2019)
  #37  
Старый 17.06.2019, 13:23
Нафаня Нафаня вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 398
Оставил благодарностей: 155
Поблагодарили 283 раз(а) за 214 сообщений
Рейтинг мнений: 10
Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от PMU Посмотреть сообщение
Обычная офсетная краска обычно закрепляется комбинированным способом. 50% краски впитывается в бумагу, а остальная часть под воздействием воздуха окисляется на поверхности образуя пленку (окислительная полимеризация). В качестве окислителей выступают соли тяжелых металлов, которые обладают запахом. Для пищевых красок это критично, поэтому эти краски закрепляются исключительно впитыванием. И для ролевой печати, где используются в основном газетные бумаги, так же закрепления за счет впитывания (на самом деле, если быть более точным, пленка образуется за счет тиксотропиии). Для не впитывающих материалов, таких как фольга, пленка, синтетическая бумага, пергамент... (краске некуда впитываться) используются исключительно фолевые краски у которых закрепление за счет 100% полимерной оксидации. Если хотите подробнее, найдите в интернете книгу Нельсон Элдред Что полиграфист должен знать о красках, глава 14 стр 216.
Так с вашими словами я согласен, я не согласен с приравниванием процесса впитывания(закрепления) к процессу высыхания краски.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 17.06.2019, 14:20
PMU PMU вне форума
Участник
 
Регистрация: 10.11.2014
ИНН: 5402020800
Сообщений: 116
Оставил благодарностей: 14
Поблагодарили 57 раз(а) за 42 сообщений
Рейтинг мнений: 67
PMU с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Нафаня Посмотреть сообщение
Так с вашими словами я согласен, я не согласен с приравниванием процесса впитывания(закрепления) к процессу высыхания краски.
А можно подробнее, что Вы хотите сказать? И в чем Вы видите эту разницу?
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 17.06.2019, 15:01
Нафаня Нафаня вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 398
Оставил благодарностей: 155
Поблагодарили 283 раз(а) за 214 сообщений
Рейтинг мнений: 10
Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от PMU Посмотреть сообщение
А можно подробнее, что Вы хотите сказать? И в чем Вы видите эту разницу?
Разница в процессах, процесс высыхания краски это процесс полимеризации под воздействием кислорода в воздухе и воды в краске, он одинаков что на меловке что на офсетке. А впитывание это процесс закрепления краски на оттиске, на офсетке впитывание практически полное и закрепление происходит сразу, на меловке частичное по этому и нужен срок на полимеризацию(закрепление верхнего слоя) краски. а полное высыхание происходит постепенно в определенный срок.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 17.06.2019, 16:03
Vad321 Vad321 вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 978
Оставил благодарностей: 25
Поблагодарили 89 раз(а) за 73 сообщений
Рейтинг мнений:
Vad321 с репутацией > 50
Закрепление красок на оттиске
Офсетные краски закрепляются на оттиске несколькими различными способами. Одним из таких способов является окисление под действием кислорода. Во время сушки молекулы связываются или полимеризуются, образуя прочную красочную плёнку. Краски для листовой офсетной печати могут закрепляться, впитываясь в бумагу, и оставляя на её поверхности только смолы и пигменты.
Основным методом высыхания офсетных красок для рулонной печати является испарение, которое происходит в специальной секции сушки. Краски, попадая в секцию сушки, разогреваются до критической температуры, при которой растворитель испаряется, а на поверхности носителя остаётся липкая красочная плёнка. После этого полотно протягивается через систему охлаждающих цилиндров и температура краски снижается, а плёнка закрепляется на оттиске.

Некоторые краски способны моментально закрепляться под действием ультрафиолетовых лучей. Такие краски достаточно дорогие, но они формируют на материале глянцевую красочную плёнку, которая твердеет сразу после нанесения. Оттиски, изготовленные УФ-отверждаемыми красками, можно обрабатывать в брошюровщиках и переплётчиках сразу после проведения печатного процесса.
__________________
www.Глобалпринт.рф тел. +7-925-831-62-77
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 17.06.2019, 16:12
Vad321 Vad321 вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 978
Оставил благодарностей: 25
Поблагодарили 89 раз(а) за 73 сообщений
Рейтинг мнений:
Vad321 с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Vad321 Посмотреть сообщение
Закрепление красок на оттиске
Офсетные краски закрепляются на оттиске несколькими различными способами. Одним из таких способов является окисление под действием кислорода. Во время сушки молекулы связываются или полимеризуются, образуя прочную красочную плёнку. Краски для листовой офсетной печати могут закрепляться, впитываясь в бумагу, и оставляя на её поверхности только смолы и пигменты.
Основным методом высыхания офсетных красок для рулонной печати является испарение, которое происходит в специальной секции сушки. Краски, попадая в секцию сушки, разогреваются до критической температуры, при которой растворитель испаряется, а на поверхности носителя остаётся липкая красочная плёнка. После этого полотно протягивается через систему охлаждающих цилиндров и температура краски снижается, а плёнка закрепляется на оттиске.

Некоторые краски способны моментально закрепляться под действием ультрафиолетовых лучей. Такие краски достаточно дорогие, но они формируют на материале глянцевую красочную плёнку, которая твердеет сразу после нанесения. Оттиски, изготовленные УФ-отверждаемыми красками, можно обрабатывать в брошюровщиках и переплётчиках сразу после проведения печатного процесса.
Этой статье в обед сто лет! Современные краски не подразумевают процесс сушки за счет впитывания так как некоторое время тому назад были придуманы высоко кландрированные бумаги по этому большая часть изготовителей краски для листового офсета давно уже отказались от от компонентов впитывающихся в бумагу и современные краски( про китайские и торжок не говорю) закрепляются за счет окислительной полимеризации! По этому в процессе печати очень важен кислотный баланс увлажняющего раствора потому как примерно 70% окисления краска получает во время печати и образования эмульсионной пленки на увлажняющих валах в уже остальное время после тиража краска высыхает за счет окисления с кислородом в воздухе!
__________________
www.Глобалпринт.рф тел. +7-925-831-62-77
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 17.06.2019, 16:20
Vad321 Vad321 вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 978
Оставил благодарностей: 25
Поблагодарили 89 раз(а) за 73 сообщений
Рейтинг мнений:
Vad321 с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Нафаня Посмотреть сообщение
Извините господа что вмешиваюсь, но как говорится вопрос из зала. Все таки впитывание по моему, это не процесс высыхания краски, а процесс закрепления на бумаге? Ну не может одна и та же краска сохнуть разными способами.
Прошу ногами не пинать :-)
Краски на заре полиграфии были впитывание высыхающие но это был процесс высокой печати когда не чем было окислять кроме как кислородом в воздухе!
__________________
www.Глобалпринт.рф тел. +7-925-831-62-77
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 17.06.2019, 17:03
texnolog texnolog вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 30.10.2008
ИНН: 774306585750
Сообщений: 1,030
Оставил благодарностей: 323
Поблагодарили 441 раз(а) за 311 сообщений
Рейтинг мнений: 495
texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future
Впитывается растворитель. Масла в первую очередь. Это связано с пористостью бумаги. Масла есть во всех красках.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 17.06.2019, 17:06
texnolog texnolog вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 30.10.2008
ИНН: 774306585750
Сообщений: 1,030
Оставил благодарностей: 323
Поблагодарили 441 раз(а) за 311 сообщений
Рейтинг мнений: 495
texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от Vad321 Посмотреть сообщение
Этой статье в обед сто лет! Современные краски не подразумевают процесс сушки за счет впитывания так как некоторое время тому назад были придуманы высоко кландрированные бумаги по этому большая часть изготовителей краски для листового офсета давно уже отказались от от компонентов впитывающихся в бумагу и современные краски( про китайские и торжок не говорю) закрепляются за счет окислительной полимеризации! По этому в процессе печати очень важен кислотный баланс увлажняющего раствора потому как примерно 70% окисления краска получает во время печати и образования эмульсионной пленки на увлажняющих валах в уже остальное время после тиража краска высыхает за счет окисления с кислородом в воздухе!
Т.е. краска на валах почти закрепилась уже. И процесс удаления влаги на закрепление не влияет.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 17.06.2019, 18:15
PMU PMU вне форума
Участник
 
Регистрация: 10.11.2014
ИНН: 5402020800
Сообщений: 116
Оставил благодарностей: 14
Поблагодарили 57 раз(а) за 42 сообщений
Рейтинг мнений: 67
PMU с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Нафаня Посмотреть сообщение
Разница в процессах, процесс высыхания краски это процесс полимеризации под воздействием кислорода в воздухе и воды в краске, он одинаков что на меловке что на офсетке. А впитывание это процесс закрепления краски на оттиске, на офсетке впитывание практически полное и закрепление происходит сразу, на меловке частичное по этому и нужен срок на полимеризацию(закрепление верхнего слоя) краски. а полное высыхание происходит постепенно в определенный срок.
Высыхание - т.е. образование устойчивой пленки на поверхности краски. Различают первичное пленко-образование, для того чтобы краска не переходила на другой цвет (секцию) и окончательное пленкообразование, когда краска не стирается под определенным механическим воздействием. Я так понимаю, по пленкообразованию для полимерной оксидации нет вопросов. А сможете мне объяснить как образуется пленка для офсетной ролевой печати, где нет окислительной полимеризации?
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 06:35.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез