[Kirill]

Требуется начальник производства в типографию с 4-мя печатными машинами. Обязательно: умение руководить людьми, подбор кадров, наведение и поддержание порядка, наладка оборудование, связи с механиками. Возможность ненормированного рабочего дня - 10-12 часов 5-6 дней в неделю.

З/п после испытательного срока 50 т.р.

Выпускники ВУЗов 20 лет и полиграфистов "с кучей гениальных идей" не беспокоить.

Тел.: 782-44-54 Кирилл Юрьевич
Рядом с м.Курская
all-press@mail.ru

[Kirill]

UP!!!!

[Intruder]

Сообщение от Kirill

Возможность ненормированного рабочего дня - 10-12 часов 5-6 дней в неделю.

З/п после испытательного срока 50 т.р.

Выпускники ВУЗов 20 лет и полиграфистов "с кучей гениальных идей" не беспокоить.

Тел.: 782-44-54 Кирилл Юрьевич

Уважаемый Кирилл Юрьевич.
Путем несложных вычислений мы получаем (берем по максимуму):
12 часов x 6 дней x 4 недели = 288 рабочих часов
50000 / 288 = 173.6 рубля в час.

Что, при норме 160 часов в месяц, дает фактическую зарплату - 173.6 x 160 = 27777.8 рублей в месяц.
Остальное - включенные в неё переработки.

Или у Вас переработки оплачиваются отдельно?

Тогда зарплата будет не 50000 р., а 50000/160 x 288 = 90000р.

И то, это если оплачивать переработки в однократном размере, а не 2 к 1 как положено по ТК.

Вот это, уже похоже на зарплату опытного нач. производства с таким количеством обязанностей.

[Kirill]

Ну что-ж, может у кого то и было за такую работу 90. Только они эту з/п не могут выплатить сейчас по два-три месяца и вообще на грани закрытия.
Я такие з/п никогда не предлагал - поэтому могу платить всегда все вовремя...
Что касается "похоже на з/п" - эта цифра вполне актуальна на сегодняшний день, хотя два месяца назад можно было найти работу и на 80 и на 100 т.р.
Сейчас этих денег никто не даст... :-)

[Fizra 1]

Не буду писать суммы только из расчёта 168 часов в месяц. А то, что предлагается это уже совсем 1998 г.
Декабрь месяц машины ( Райёби) 2 краски три штуки и ручники.

[Kirill]

Сообщение от Fizra 1

Не буду писать суммы только из расчёта 168 часов в месяц. А то, что предлагается это уже совсем 1998 г.
Декабрь месяц машины ( Райёби) 2 краски три штуки и ручники.

чего сказал - не понял...

[Fizra 1]

А что тут не понятного, работать каждый день по 12 часов с одним выходным в неделю, при том парке оборудования который у Вас и при том объёме работ который нужно выполнять берут обычно узбеков на ручные работы. А если серьёзно, то даже в условиях кризиса где-то такие условия;
60 000 руб. при ваших часах ежедневно с одним выходным бесплатный телефон, оплачиваемый проезд, и трёх разовое питание соответственно тоже бесплатное.
Ну где то так но это моё ИМХО. Ни чего личного.

[Alex Yershoff]

http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=348207 - попробуйте связаться, опыта человеку не занимать...

[Pretty Print]

Оффтоп за оффтоп:

Как-то дали мы объявление: "требуется крутой начальник производства". Ну и пошли к нам люди крутизны необычайной, круче только яйца. Работать они, правда, не умели, но по всем братковским понятиям круты были.

Мораль - аккуратнее с формулировками. Видишь - тебе пишут "матерые" собеседники, закаленные в боях с работодателем А тебе нужны те, кто работать будет. А это не одно и то же...

[Intruder]

Сообщение от Pretty Print

Мораль - аккуратнее с формулировками. Видишь - тебе пишут "матерые" собеседники, закаленные в боях с работодателем А тебе нужны те, кто работать будет. А это не одно и то же...

Советую Вам быть аккуратнее в формулировках.
Я не закален в боях с работодателем, я даже не начальник производства.
Я, всего лишь, руководитель отдела допечатной подготовки. Смею надеяться - неплохой.
И работаю на последнем месте больше 5 лет, больше года - руководителем отдела.

И работаю хорошо. Четко зная, за что я получаю свои деньги.
Просто большинство хозяев хотят — и рыбку съесть, и попкой сесть.
Наняв одного, вместо положенных троих-четверых.
При этом очень не любят, когда сотрудники хотят того же — получать соответственно знаниям, умениям и трудовым затратам.

И не говорите про кризис - так было и до него.

[Pretty Print]

Что же Вы такие нервные... сами же пишете, что всегда сотрудник хочет получать "соответственно" трудовым затратам. Так же естественно работодател хочет платить "соответственно" трудовым результатам (чувствуете разницу?).

Так же естественно, что оценки всегда расходятся, причем совершенно понятно, в какую сторону. Так же естественно, что компромиссы находятся - ведь работают же где-то все (ну, почти все). Скажите, ведь 6 лет назад Вы получали за ту же работу меньше? Ну хорошо - допустим Вы были 6 лет назад еще "маленьким" - получали БЫ Вы меньше за ту же работу с той же квалификацией? Ну так то-то...

Так что все довольно относительно. И считать, что именно Вы "Четко зная, за что я получаю свои деньги", а работодатель "хотят — и рыбку съесть, и попкой сесть" - это минимум однобоко. От Вас - так и совсем неожиданно, Вы вроде выделяетесь на общей массе.

Более того. Мало того, что оценка труда работника совершенно относительна, она еще зависит от массы внешних факторов. Вот полгода назад давление работников на работодателей вызывало повышение оплаты за ту же работу, и как-то прожили же. Теперь - однозначно - тенденция идет обратно, причем я не могу даже сказать, насколько далеко она заведет, может быть - гораздо дальше, чем Вы себе представляете. Помните, в 1999 году отличной зарплатой считалось 700 долларов? Думаете, такого не повторится? а у меня такой увернности нет.

[Kirill]

Спасибо за подержку, Pretty Print
Для всех остальных: з/п - вещь всегда обсуждаемая - главная мысль в том, что з/п в полсдение два года при очень сильном давлении со смежных "привелигерованных" отраслей люди в полиграфии привыкли не ЗАРАБАТЫВАТЬ, а ПОЛУЧАТЬ.
А платить за хорошую работу с хорошей отдачей и начальнику производства можно и 100 т.р. И реально даже в небольшой типографии всегда сделать экономию 100-200 тысяч - и работодатель ВСЕГДА хоть чем-то поделится.
Если есть уверенность в своей правоте и эффективности можно придти с реальным бизнес-планом и сказать: сейчас я делаю то-то и то-то и получаю столько-то. Я хочу получать, например, в полтора раза больше. Вы мне за это заплатите, если я сделаю такие-то и такие-то улучшения.

Например, далеко не в каждой типографии нужен механик, но производственник ВСЕГДА хочет его иметь. Давайте его уволим, а прибыль пополам, при том, что оборудование действительно будет работать.

[intels]

Сообщение от Pretty Print

Что же Вы такие нервные... сами же пишете, что всегда сотрудник хочет получать "соответственно" трудовым затратам. Так же естественно работодател хочет платить "соответственно" трудовым результатам (чувствуете разницу?).

Так же естественно, что оценки всегда расходятся, причем совершенно понятно, в какую сторону. Так же естественно, что компромиссы находятся - ведь работают же где-то все (ну, почти все). Скажите, ведь 6 лет назад Вы получали за ту же работу меньше? Ну хорошо - допустим Вы были 6 лет назад еще "маленьким" - получали БЫ Вы меньше за ту же работу с той же квалификацией? Ну так то-то...

Так что все довольно относительно. И считать, что именно Вы "Четко зная, за что я получаю свои деньги", а работодатель "хотят — и рыбку съесть, и попкой сесть" - это минимум однобоко. От Вас - так и совсем неожиданно, Вы вроде выделяетесь на общей массе.

Более того. Мало того, что оценка труда работника совершенно относительна, она еще зависит от массы внешних факторов. Вот полгода назад давление работников на работодателей вызывало повышение оплаты за ту же работу, и как-то прожили же. Теперь - однозначно - тенденция идет обратно, причем я не могу даже сказать, насколько далеко она заведет, может быть - гораздо дальше, чем Вы себе представляете. Помните, в 1999 году отличной зарплатой считалось 700 долларов? Думаете, такого не повторится? а у меня такой увернности нет.

вот в Польше, например, только вышли на уровень средней (чистой) зарплаты в 720 долл.

http://www.unian.net/rus/news/news-284220.html

[Kirill]

По-прежнему продлжаю искать... :-)

[Интернет-типография]

Да Господа, вы правы в своем желании поменьше заплатить своим и побольше взять с чужих (не путать с Хищником) но есть одно НО.

Многие современные московские типографии (я не говорю о перебивающихся с доминанта на однокрасочную хамаду) успешно работают (не просиживая штаны на форуме) и зарабатывают деньги даже в кризис - пример моя, а именно мой отдел - по словам HP vs лидер продаж октябрь-ноябрь по России (я говорю о "кликах" кто не в теме)...
так вот вакансии "руководитель продаж", "начальник производства" зачастую завязаны на тот или иной денежный оборот, т.е первые управляют финансовыми потоками, вторые уменьшают дебиторку перед клиентами. Надеюсь это понятно. так едем дальше.
Нормальная загрузка среднего класса типографии ~ 10-12 миллионов рублей, то есть управленцы завязанные на такой денежный поток должны по среднерыночным нормативам (не скажу где взял но они есть) мотивироваться порядка 2% оборота а это составляет 240 000 р. разделите эту сумму между двумя вакансиями (нач производства и руководитель продаж) и получите
To Pretty: вы я как понял со своим окладом "для поддержки штанов" так никого и не нашли
To Kirill: вас я знаю, хорошие спецы, но не надо забывать о том что если вы хозяин и впринципе доход ваш неограничен (можете дневать и ночевать на своем производстве сколько вам заблагорассудится) , то наемные люди делают это за конечную сумму и в реальные временные рамки.

Счастливо вам.!