[savinkin]

Сообщение от rips-print

Да, вот все плачут про размер, а мне кажется что своевременность не менее важный фактор. Для примера:
я знаю 2 небольших типографии, где зарплаты на уровне минимума по всем позициям, да ещё и высчитывают (штрафуют) за опоздание, за курение (в принципе), про косяки и говорить не будем - например: верстальщик спусковик сам отвозит и забирает и проверяет плёнки и все его косяки вылезшие после печати высчитываютс с него, НО выдаётся зарплата день в день и все начисления проводятся как положено по ТК.

А штрафуют то же согласно ТК?? Или по понятиям??
http://www.zakonrf.info/tk/247/
http://www.zakonrf.info/tk/248/

Геннадий.

[arny]

Сообщение от natali27031975

Предложили и к дому поближе, и денег побольше: у нас, к сожалению, зарплаты за последние 2-3 года остались на одном и том же уровне, с этого года даже убрали коэффициент за работу в праздничные дни.

интересная загогулина получается. весь сыр бор из-за того, что 25000 это очень мало. а у вас сейчас резальщики за еду работают?

[savinkin]

Как недавно писал Николай ( Календари Walz). Консультация в кадровом агентстве, как создать очередь из соискателей на должность с окладом в 30 000 руб? Ответ: Да ни как!!! ( Извините Николай, что Вас процитировал).

По теме, открывали в эти праздники шашлычно-дачный сезон, и подруга родственника рассказывала, искала себе ( 3 года после института и MBA по собственной инициативе и за свой счёт, не имея опыта работы аудитором) работу аудитором, искала не долго месяц, на должность аудитора в одной компании с окладом 70 000 рублей фиксинг и премиальные по результатам работы, на одно вакантное место, было всего 4 человека.
Человек искренне считает, что работать менее чем за 50 000 стабильно выплачиваемой зарплаты, просто не имеет смысла.
Да и после института она и не работала меньше чем за 50 000 рублей и это так называемые ни кому не нужные экономисты.
Ни каких знакомств нет, девушка приезжая, только желание и стремление.

Геннадий.

[Lotoff]

Сообщение от savinkin

Как недавно писал Николай ( Календари Walz). Консультация в кадровом агентстве, как создать очередь из соискателей на должность с окладом в 30 000 руб? Ответ: Да ни как!!! ( Извините Николай, что Вас процитировал).

По теме, открывали в эти праздники шашлычно-дачный сезон, и подруга родственника рассказывала, искала себе ( 3 года после института и MBA по собственной инициативе и за свой счёт, не имея опыта работы аудитором) работу аудитором, искала не долго месяц, на должность аудитора в одной компании с окладом 70 000 рублей фиксинг и премиальные по результатам работы, на одно вакантное место, было всего 4 человека.
Человек искренне считает, что работать менее чем за 50 000 стабильно выплачиваемой зарплаты, просто не имеет смысла.
Да и после института она и не работала меньше чем за 50 000 рублей и это так называемые ни кому не нужные экономисты.
Ни каких знакомств нет, девушка приезжая, только желание и стремление.

Геннадий.

Правда. А что этот планктон производит, кроме умного вида? Создается впечатление, что у нас в стране население живет на нескольких разных планетах...

[natali27031975]

Сообщение от arny

интересная загогулина получается. весь сыр бор из-за того, что 25000 это очень мало. а у вас сейчас резальщики за еду работают?

У нас все выходит за еду да за транспорт работают. зарплата у резальщика даже не 25, а 21 тысяча.Не я же устанавливаю оклады. Руководство не поднимает зарплату вот уже третий год. И печатники, и резщальщики, и грузчики, да все кто на производстве считают мало, многие уходят, но не всем есть куда уходить.

[gil71]

Сообщение от Lotoff

Правда. А что этот планктон производит, кроме умного вида? Создается впечатление, что у нас в стране население живет на нескольких разных планетах...

Просветите про "планктон" пожалуйста.
Слышу это слово опять часто, но, работая в типографиях не встречаю никого, кто торговал бы "умным видом".
Все либо приносят пользу, либо не получают денег.
Раньше работал в ресторанном бизнесе - тоже за так не платили.
Где же такие излишки бабла, что учредители могут (и хотят) себе позволить бесполезных и неокупающихся работников?

[savinkin]

Сообщение от Lotoff

Правда. А что этот планктон производит, кроме умного вида? Создается впечатление, что у нас в стране население живет на нескольких разных планетах...

Денис, "удовольствие" от занятием производством, не булькает и на хлеб не мажется.

А праповедники бесплатного труда в этой теме уже были, читай пост №67:
Кому не хватает сейчас, будет мало всегда.
Кто доволен малым и в первую очередь критичен к себе. Всем изначально дано все что нужно для счастья. Жизнь это школа, в старости вы будете не выносимы если не поймете ее уроков. Перестаньте растить свой эгоизм, он завуалирован самообманом, стереотипы помогают Вам утонуть. Через деньги и другие материальные ценности видно чего стоит ваша душа богатая она или нищая. Будьте сильны в личном примере и вам будет ВСЕ ДАНО. Но вам никто не подскажет и даже наоборот. Дорога узкая и у каждого индивидуальная. Но сначала нужно научится давать ничего не имея. Поверьте если вы прорвете это, награда будет такая что вы не унесете )))))))

Геннадий.

[rips-print]

Сообщение от savinkin

А штрафуют то же согласно ТК?? Или по понятиям??
http://www.zakonrf.info/tk/247/
http://www.zakonrf.info/tk/248/

Геннадий.

Не знаю как там, наверное по понятиям - раз даже за курение высчитывают, а у нас на любой косяк (ну почти на любой) составляется акт с указанием ущерба и виновник расписывается, что ознакомлен. Но удержания из зп может и не быть. Вообщем, чем выше оклад и чем больше у сотрудника понтов, амбиций и других требований, не соответствующих заявленному уровню квалификации - тем строже и к нему. Чаще эти акты применяются при увольнении...
РС. хотя внешне всёравно бардак )))

[Аквила]

Сообщение от savinkin

Как недавно писал Николай ( Календари Walz). Консультация в кадровом агентстве, как создать очередь из соискателей на должность с окладом в 30 000 руб? Ответ: Да ни как!!! ( Извините Николай, что Вас процитировал).

По теме, открывали в эти праздники шашлычно-дачный сезон, и подруга родственника рассказывала, искала себе ( 3 года после института и MBA по собственной инициативе и за свой счёт, не имея опыта работы аудитором) работу аудитором, искала не долго месяц, на должность аудитора в одной компании с окладом 70 000 рублей фиксинг и премиальные по результатам работы, на одно вакантное место, было всего 4 человека.
Человек искренне считает, что работать менее чем за 50 000 стабильно выплачиваемой зарплаты, просто не имеет смысла.
Да и после института она и не работала меньше чем за 50 000 рублей и это так называемые ни кому не нужные экономисты.
Ни каких знакомств нет, девушка приезжая, только желание и стремление.

Геннадий.

Да, пожалуйста Геннадий. )))

В сообщении в другой теме, я писал несколько о другой проблеме.
Желающие работать за 20-30 т.р. в Мск (хотя бы в тех же продажах) есть, это молодые кадры= вчерашние студенты, НО!, малый бизнес не их категория ценностей. Они охотнее идут в брендовую компанию типа Евросеть, Данон или ВТБ-24 на 20т.р., чем в ООО "Рога и копыта" (неважно из какой отрасли) на 30 т.р., вот в чём проблема.
По этой же причине ваш пример с косметической компанией не совсем, показателен, кроме десятка лидеров рынка Иль де Ботэ, Л'етуаль и т.д., которые в состоянии позволить хорошо платить своим сотрудникам, есть сотни и тысячи таких же "трех табуреток" только на рынке косметики, одного из таких мне мой постоянный клиент подкинул недавно, попросил взять шевство, так сказать, так у них 2,5 сотрудника, абсолютно левый офис и пару-тройку тыс.руб. на наклейки они найти не могут, кто-то думает у них высокие доходы ?
Или вот еще, пару месяцев назад, обратил внимание, что с каким то недовольным видом ходит наш водитель, я зашел на хх посмотреть, что творится с з/п адских гонщиков ))), оказалось, например, что персональный водитель с графиком с 8 утра до 10 вечера, плюс частично суббота, в среднем может расситывать на сорокет и за эти деньги надо всю жизнь возле хозяина проводить. (Опять же полиграфия здеь не причем, водители требуются в разные бизнесы). Я как-то сразу успокоился и понял, что оплата нашего водителя на этом фоне, более чем достаточная.

Даже если перекос в з/п есть, он не кардинальный, если сравнивать компании с разных рынков, но равных по своему масштабу, лидеров с лидерами, а ущербных с ущербными. Иначе бы давно все убежали по закону сообщающихся сосудов. Как в поговорке: рыба ищет где глубже, человек где лучше.

И в довершение хочу еще раз повторить, уже упоминавшуюся здесь фразу, успешный человек везде ищет возможности, а неудачник причины.
Как говорил Штирлиц запоминается последняя фраза, поэтому - Желаю всем возможностей!

[savinkin]

Сообщение от Календари Walz

Желающие работать за 20-30 т.р. в Мск (хотя бы в тех же продажах) есть, это молодые кадры= вчерашние студенты, НО!, малый бизнес не их категория ценностей. Они охотнее идут в брендовую компанию типа Евросеть, Данон или ВТБ-24 на 20т.р., чем в ООО "Рога и копыта" (неважно из какой отрасли) на 30 т.р., вот в чём проблема.

Клиент любит бренд - Это работает и побеждает.

Геннадий.

[Mac]

По теме.

Я собственник бизнеса, работаю как РА с 3-мя хорошими (проверенными годами) подрядчиками. Есть пара "жирных" клиентов + средние и мелкие.
Прибыльность от 15% до 100% в зависимости от заказа.

С поправками на сезонность (февраль-март,лето) имею около 200 т.р. ежемесячно (в сезон больше примерно процентов на 50). Считаю, что это вполне прилично, но хотелось бы больше).
Так что не самая унылая полиграфия (производство упаковки) отрасль.
Есть знакомые, рукводители отделов и топ-менеджеры крупных компаний (Билайн,Евросеть и т.д) - там з/п начинаются на постах рукводителей от 150 т.р (белая!) + бонусы и т.д. и при этом в подчинении от 100-150 чел.

[savinkin]

Сообщение от Календари Walz

Или вот еще, пару месяцев назад, обратил внимание, что с каким то недовольным видом ходит наш водитель, я зашел на хх посмотреть, что творится с з/п адских гонщиков ))), оказалось, например, что персональный водитель с графиком с 8 утра до 10 вечера, плюс частично суббота, в среднем может расситывать на сорокет и за эти деньги надо всю жизнь возле хозяина проводить. (Опять же полиграфия здеь не причем, водители требуются в разные бизнесы). Я как-то сразу успокоился и понял, что оплата нашего водителя на этом фоне, более чем достаточная.

Пример про водителя неудачный. Мужчина который только и умеет, что водить автомобиль, это как в типографии разнорабочий, особого ума и трудолюбия не надо. Эта специальность с высоким уровнем конкуренции. Хотя и тут можно проявить ум и талант например, не просто водитель, а водитель-логист, не просто сижу и жду маршрутного листа, а сам на кануне прикидываю, какой маршрут выбрать на завтра, что бы больше развести продукции и забрать расходников.

Мы же ведём речь о квалификации? Может ли водила завтра начать печатать? может ли водила завтра начать продовать полиграфическую продукцию? А любой печатник и менеджер со стажем год вождения, без проблем могут бомбить.
Сам в не лучшие годы жизни бомбил и подробатывал фотографом на свадьбах.

Геннадий.

[savinkin]

Сообщение от Mac

По теме.

Я собственник бизнеса,

С поправками на сезонность (февраль-март,лето) имею около 200 т.р. ежемесячно (в сезон больше примерно процентов на 50). Считаю, что это вполне прилично, но хотелось бы больше).

Так вроде тут речь не о том сколько имеют собственники?
Тут вроде речь о сотрудниках ( наёмных людях) ?

Собственник может вообще ни чего не иметь, на хлеб брать и всё,это его бизнес, и его право решать свою судьбу.


Геннадий.

[Mac]

Менеджер на окладе - 25 000 р.
Опытный менеджер со своей базой - только на проценте 50-70 т.р.

[Lotoff]

Сообщение от rips-print

Не знаю как там, наверное по понятиям - раз даже за курение высчитывают, а у нас на любой косяк (ну почти на любой) составляется акт с указанием ущерба и виновник расписывается, что ознакомлен. Но удержания из зп может и не быть. Вообщем, чем выше оклад и чем больше у сотрудника понтов, амбиций и других требований, не соответствующих заявленному уровню квалификации - тем строже и к нему. Чаще эти акты применяются при увольнении...
РС. хотя внешне всёравно бардак )))

Я тоже за курение высчитываю. Перекуры в конце каждого часа 5 минут. Кого увидел в курилке в другое время - попадос. Курение сильно съедает производственное время.

Вообще, с моей точки зрения, как работодателя, ФОТ и дефицит кадров - главные беды малого бизнеса. Даже не аренда, государственный рэкет и кредиты. Работники понимают, что на них спрос превышает предложение, а по тому борзеют.