Длина оттиска - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 31.05.2020, 18:59
Phelps Phelps вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 09.09.2011
ИНН: 632302891
Сообщений: 54
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Phelps заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Длина оттиска

Добрый день Коллеги.
Столкнулись со следующей проблемой. При печати тиража с заданным рапортом печати 1200мм, фактическая длина оттиска составляет - 1190мм. На 10мм меньше чем нужно.
Материал: ПЭ 1280мм х 0,055мм;
Печатная машина: Uteco секционная;
Краски спиртовые Siegwerk;
Растворитель: 80/20 EA
Количество цветов: 1 (плашка)
Толщина монтажной ленты: 0,3мм
Толщина печатной формы: 2,84мм
Внешний диаметр формной гильзы: 375,772мм
Заданный раппорт: 1201,84мм
Натяжение в печатной зоне: 60Н
Фактический замер длины развертки гильзы с лентой и формой показывает ровно 1200мм.
Есть подозрение на несоответствие линейных скоростей печатной формы и материала.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.05.2020, 22:12
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Для начала надо просто измерить длину оттиска на пленке НЕ СНИМАЯ НАТЯЖЕНИЯ - все вопросы должны уйти сами собой.
10 мм на более 1000 мм оттиска - вполне неплохо, меньше 1%. Видывали и 20 мм на рапорте 400мм, и на барабанной машине.
ПЭ, ....., тянется иногда хуже чем резина
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.06.2020, 07:31
ОранжевыйЗаясь ОранжевыйЗаясь вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 469
Оставил благодарностей: 129
Поблагодарили 156 раз(а) за 119 сообщений
Рейтинг мнений:
ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
А если ширину посмотреть, то оттиску у Вас окажется немного шире чем печатная форма.

Вы печатаете на натянутом материале, ПЕ тянется легко, когда натягивается становится уже, после того как убираете натяжку, оно частично пытается вернуться в свое исходное состояние. Так и получается что оттиск сжимается и становится короче, а ширина печатных элементов растет.
Ну это если простыми словами то так происходит.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.06.2020, 10:43
трактирщик трактирщик вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 218
Оставил благодарностей: 14
Поблагодарили 41 раз(а) за 25 сообщений
Рейтинг мнений:
трактирщик с репутацией > 50
Была похожая проблема на 720 валах. Длина оттиска получалась 711. Стали печатать на 730.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.06.2020, 12:51
NikitaD NikitaD вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 05.07.2019
Сообщений: 70
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
NikitaD заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Добрый день.
Вы бы лучше прислали значения натяжений материала и температуру сушек.
А так же шаг может уходить от диаметра намотанного ролика., не мотайте их очень большими.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.06.2020, 07:59
Phelps Phelps вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 09.09.2011
ИНН: 632302891
Сообщений: 54
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Phelps заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Натяжение материала 60Н. Температура межсекционных сушек 45. Температура в тоннеле 45.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.06.2020, 08:22
ОранжевыйЗаясь ОранжевыйЗаясь вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 469
Оставил благодарностей: 129
Поблагодарили 156 раз(а) за 119 сообщений
Рейтинг мнений:
ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от Phelps Посмотреть сообщение
Натяжение материала 60Н. Температура межсекционных сушек 45. Температура в тоннеле 45.
Это естественное поведение для ПЕ. Я бы даже сказал даже что у Вас получилось все идеально. Эта усадка - напрямую зависит от характеристик материала. Тянутся все материалы, и меняют формат готового изделия. Просто какой то больше, какой то меньше.

Это же логично и просто. Вы же не можете поставить рулон БОПП или ПЭТ пленки, напечатать на нем 8 красок, потом поставить его снова и допечатать еще 2. Вы просто не попадете в шаг печати. Если у Вас конечно нет функции репринта. Есть такие понятия коэффициент удлинения, а так же коэффициент упругости и коэффициент упругой деформации.

Последний раз редактировалось ОранжевыйЗаясь; 02.06.2020 в 15:52 Причина: Дополнение
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.06.2020, 07:18
Phelps Phelps вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 09.09.2011
ИНН: 632302891
Сообщений: 54
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Phelps заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Всем огромное спасибо за ответы и комментарии. Причина предельна понятна.
Так как 1200мм это максимально возможный из фактически имеющихся в наличии рапортов, будем пытаться компенсировать эти 10мм за счет использования более толстой печатной формы (4,7мм).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.06.2020, 07:51
ОранжевыйЗаясь ОранжевыйЗаясь вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 469
Оставил благодарностей: 129
Поблагодарили 156 раз(а) за 119 сообщений
Рейтинг мнений:
ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от Phelps Посмотреть сообщение
Всем огромное спасибо за ответы и комментарии. Причина предельна понятна.
Так как 1200мм это максимально возможный из фактически имеющихся в наличии рапортов, будем пытаться компенсировать эти 10мм за счет использования более толстой печатной формы (4,7мм).
Если машина не сервоприводная, то у Вас может не получиться или же можете получить уйму брака, или угробите зубья. Шестерни не войдут в зацеп или будут касаться кончиками, что приведет к преждевременному износу.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо ОранжевыйЗаясь за это сообщение:
Alexss (04.06.2020), Олег Ковальчук (03.06.2020)
  #10  
Старый 03.06.2020, 17:22
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Помнится в бытность приемки машины глубокой печати, пробовали печатать ПЕ 60 мкм. Так же немало были удивлены, что шаг печати меньше длины окружности. Объясняется это напряжением материала внутри машины, и его снятии, при сбросе натяжения.
так, что вполне возможно, что чем-то переход на более толстый полимер и поможет. Но, тут, смотрите, если машина шестеренчатая, а валы под достаточно менее толстый полимер, могут шестерни выскакивать из зацепления. Обратите на это внимание.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.06.2020, 20:08
Обухов Максим Обухов Максим вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.09.2018
Сообщений: 40
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
Обухов Максим заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Скажите, а разве при увеличении диаметра печатной поверхности не изменится линейная скорость соприкосновения с материалом? Скорость движения материала ведь останется прежней...

Последний раз редактировалось Обухов Максим; 03.06.2020 в 20:24
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.06.2020, 21:39
Phelps Phelps вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 09.09.2011
ИНН: 632302891
Сообщений: 54
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Phelps заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Спасибо за предупреждение. Машина сервоприводная и в ней реализована возможность ручных установок: диаметра гильзы, толщины монтажной ленты и печатной формы, после чего высчитывается автоматическая длина оттиска и линейная скорость.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.06.2020, 07:16
ОранжевыйЗаясь ОранжевыйЗаясь вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 469
Оставил благодарностей: 129
Поблагодарили 156 раз(а) за 119 сообщений
Рейтинг мнений:
ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от Phelps Посмотреть сообщение
Спасибо за предупреждение. Машина сервоприводная и в ней реализована возможность ручных установок: диаметра гильзы, толщины монтажной ленты и печатной формы, после чего высчитывается автоматическая длина оттиска и линейная скорость.
тогда зачем вам форму переводить на другую толщину. задайте рапорт 1210 и дожмите форму вручную. вообще проблем никаких.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.06.2020, 11:13
NikitaD NikitaD вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 05.07.2019
Сообщений: 70
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
NikitaD заработал небольшую положительную репутацию среди участников
А на машине нет коррекции шага печати ?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.06.2020, 12:07
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Обухов Максим Посмотреть сообщение
Скажите, а разве при увеличении диаметра печатной поверхности не изменится линейная скорость соприкосновения с материалом? Скорость движения материала ведь останется прежней...
Естественно линейная скорость изменится. Больше диаметр, длиннее путь точки. но, что это вам дает? Угловые то скорости совпадают. И как это связано с изменением длинны оттиска?
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 22:18.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез