Проблема при лакировании водно-дисперсионным лаком - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Помогите! Срочные вопросы


Помогите! Срочные вопросы Консультации специалистов, обсуждение любых вопросов, касающихся технологий печати.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 09.07.2018, 15:43
wdim wdim вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.11.2016
Сообщений: 186
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
wdim заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Проблема при лакировании водно-дисперсионным лаком

Лакируем этикетку в офсетной машине, через печатную секцию. Недавно, скорее с поступлением в работу новой партии бумаги (внешне ни чем не отличается от старой), появился такой эффект — рисунок с подложки листа отбивается на лицевой стороне. Эффект проявляется для листов которые высохли в стопе, выглядит как буд-то рисунок подложки верхнего листа впитал лак с листа на котором он лежал.
Пока вышли из положения прогнав (залакировав) партию дважды, с промежуточным высыханием. Не хотелось бы постоянно так делать, потому, что работы больше и высока вероятность выщипывания лака после второго прогона.
Есть способы решения вопроса без замены бумаги?
Бумага самоклеющаяся листовая Mastertac, лак FlintGroup Novaset 6290

Последний раз редактировалось wdim; 10.07.2018 в 17:18
  #2  
Старый 09.07.2018, 20:32
Mexanik Mexanik вне форума
Участник
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 411
Оставил благодарностей: 89
Поблагодарили 79 раз(а) за 60 сообщений
Рейтинг мнений:
Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме
На самоклейке рисунок вряд ли пробьется через подложку и клеевой слой.Была такая же проблема на лаке именно новасет, дело оказалось в противоотмарывающем порошке, благо тираж был не большой и тряпочкой порошок быстро смахнули. До этого прогнали на воду, но эффект был незначительный.
  #3  
Старый 09.07.2018, 23:00
ПромРемонт ПромРемонт вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 19.08.2016
ИНН: 500601783906
Сообщений: 1,095
Оставил благодарностей: 332
Поблагодарили 78 раз(а) за 77 сообщений
Рейтинг мнений: 15
Личный журнал: 2
Альбомов(фоток): 1(6)
ПромРемонт с репутацией > 50
с вд-лаками проблем всё больше и больше....в последнее время
__________________
ремонт полиграфического оборудования 8(903)595-09-85
  #4  
Старый 09.07.2018, 23:25
Нафаня Нафаня вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 398
Оставил благодарностей: 155
Поблагодарили 283 раз(а) за 214 сообщений
Рейтинг мнений: 10
Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от wdim Посмотреть сообщение
Лакируем этикетку в офсетной машине, через печатную секцию. Недавно, скорее с поступлением в работу новой партии бумаги (внешне ни чем не отличается от старой), появился такой эффект — рисунок с подложки листа отбивается на лицевой стороне. Эффект проявляется для листов которые высохли в стопе, выглядит как буд-то рисунок подложки верхнего листа впитал лак с листа на котором он лежал.
Пока вышли из положения прогнав (залакировав) партию дважды, с промежуточным высыханием. Не хотелось бы постоянно так делать, потому, что работы больше и высока вероятность выщипывания лака после второго прогона.
Есть способы решения вопроса без замены бумаги?
Бумага самоклеющаяся листовая Mastertac, лак FlintGroup Novaset 6290
Скорее всего происходят химические процессы между краской на подложке и лаком, тут вариант скорее всего краска не впитывает лак а выделяет свою химию которая тупо убивает глянец лака.
Почему так происходит? возможно бумага свежая и краска на подложке еще химически не встала. А возможно происходят химические процессы между лаком и краской на подложке.
Варианты: попробовать сменить лак, партию по дате бумаги взять более старую, перетряхивать стопы не оставлять на долго. Тонким слоем закрыть лаком подложку.
В любом случае вам никто не даст точного диагноза, по переписке.
У нас такой трабл был когда печатали тяжелые темные страницы и в стопах изображение верхних перешло на нижние, виновата оказалась добавка в краску которой добавили по верхнему разрешенному проделу.

Последний раз редактировалось Нафаня; 09.07.2018 в 23:28
  #5  
Старый 10.07.2018, 00:11
wdim wdim вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.11.2016
Сообщений: 186
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
wdim заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Mexanik Посмотреть сообщение
На самоклейке рисунок вряд ли пробьется через подложку и клеевой слой.Была такая же проблема на лаке именно новасет, дело оказалось в противоотмарывающем порошке, благо тираж был не большой и тряпочкой порошок быстро смахнули. До этого прогнали на воду, но эффект был незначительный.
Противоотмарывающий порошок на лаке не используем, у нас старые печатники категорически против такого эксперимента, говорят что порошок сразу убьет блеск.
Прогнали на воду - не понял, что это означает, разъясните пожалуйста, если не трудно.
  #6  
Старый 10.07.2018, 10:53
Нафаня Нафаня вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 398
Оставил благодарностей: 155
Поблагодарили 283 раз(а) за 214 сообщений
Рейтинг мнений: 10
Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от wdim Посмотреть сообщение
Прогнали на воду - не понял, что это означает, разъясните пожалуйста, если не трудно.
Прогон без включения красочного аппарата только с одним увлажняющим, помогает при пыльной бумаге, не сильно но помогает когда с порошком переборщили.
  #7  
Старый 10.07.2018, 12:40
Аватар для Zheca
Zheca Zheca вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 24.03.2006
ИНН: 7723922708
Сообщений: 5,861
Оставил благодарностей: 156
Поблагодарили 842 раз(а) за 570 сообщений
Рейтинг мнений: 1004
Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников
То есть после второго прогона проблема пропадает?
__________________
(495)357-09-08
E-mail:info@f-print.net,
Типография ВАО, ЮВАО, м. Братиславская, Марьино, Печатники.
  #8  
Старый 10.07.2018, 15:19
wdim wdim вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.11.2016
Сообщений: 186
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
wdim заработал небольшую положительную репутацию среди участников
второй прогон, лака даем совсем минимум (если попытаться смазать пальцем на незапечатанное поле в головке листа, то ничего не смазывается. а так, на залакированном поле незначительная липкость чувствуется. Это все для листа сразу вынутого из приемки) Если лака больше, то увеличивается вероятность выщипывания при сушке в стопе. После высыхания на лицевой стороне лак ровный, рисунок от изнанки не просматривается.

Последний раз редактировалось wdim; 10.07.2018 в 17:05
  #9  
Старый 10.07.2018, 15:40
Аватар для Zheca
Zheca Zheca вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 24.03.2006
ИНН: 7723922708
Сообщений: 5,861
Оставил благодарностей: 156
Поблагодарили 842 раз(а) за 570 сообщений
Рейтинг мнений: 1004
Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников Zheca один из самых известных участников
Наверняка все из-за бумаги. Попробуйте дать ей отлежаться.
__________________
(495)357-09-08
E-mail:info@f-print.net,
Типография ВАО, ЮВАО, м. Братиславская, Марьино, Печатники.
  #10  
Старый 10.07.2018, 18:36
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,283
Оставил благодарностей: 814
Поблагодарили 867 раз(а) за 622 сообщений
Рейтинг мнений: 295
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Сдается мне проблема с сушкой. Если в машине нет, то надо ставить. Я так понимаю, ранее не пробовали лакировать, если возник вопрос сейчас? А если делали, то почему возник вопрос? Что изменилось?
А порошок иногда делает неприглядные вещи под лаком, а иногда что-то похожее на глиттер. Мы так пытались отмазаться, когда заказчик этот порошок нам как дефект предъявил, и мы сказали, что это защита. Но, раз вам не надо, то в следующий раз не будем делать (только думаю, что бы мы делали, если бы он попросил повторить).
В общем, попробуйте на приемку поставить тепловую сушку. Перетискивание за счет лака скорее всего. Может и миграция, может еще что, но пока лак не высохнет, проблем не избежать. Чисто ИМХО, т.к. не спец в офсете, но принципы никто не отменял.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Прямые поставки анилоксов, формных, магнитных, от китайского производителя.
http://www.shop-sale.pro
  #11  
Старый 10.07.2018, 20:48
ПромРемонт ПромРемонт вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 19.08.2016
ИНН: 500601783906
Сообщений: 1,095
Оставил благодарностей: 332
Поблагодарили 78 раз(а) за 77 сообщений
Рейтинг мнений: 15
Личный журнал: 2
Альбомов(фоток): 1(6)
ПромРемонт с репутацией > 50
вы UV-лаком полакируйте через секцию....то же норм вариант получится.....
возьмите нормальный октопринтовский лак сухое по сухому, и лакируйте свои этикетки отдельным прогоном.
и слой и качество получится не хуже чем вд и через секцию....
__________________
ремонт полиграфического оборудования 8(903)595-09-85
  #12  
Старый 10.07.2018, 21:27
Нафаня Нафаня вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 398
Оставил благодарностей: 155
Поблагодарили 283 раз(а) за 214 сообщений
Рейтинг мнений: 10
Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от ПромРемонт Посмотреть сообщение
вы UV-лаком полакируйте через секцию....то же норм вариант получится.....
возьмите нормальный октопринтовский лак сухое по сухому, и лакируйте свои этикетки отдельным прогоном.
и слой и качество получится не хуже чем вд и через секцию....
Чем сушить UVлак? смывка для лака тоже не айс для обычных валиков.
  #13  
Старый 11.07.2018, 22:15
ПромРемонт ПромРемонт вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 19.08.2016
ИНН: 500601783906
Сообщений: 1,095
Оставил благодарностей: 332
Поблагодарили 78 раз(а) за 77 сообщений
Рейтинг мнений: 15
Личный журнал: 2
Альбомов(фоток): 1(6)
ПромРемонт с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Нафаня Посмотреть сообщение
Чем сушить UVлак? смывка для лака тоже не айс для обычных валиков.
да просто так насыпайте ювилак в кипсейку да шарашьте....
сам высохнет по пути....
а смывайте спиртом ....лучше всего пищевым.....
__________________
ремонт полиграфического оборудования 8(903)595-09-85
  #14  
Старый 11.07.2018, 22:52
Нафаня Нафаня вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 398
Оставил благодарностей: 155
Поблагодарили 283 раз(а) за 214 сообщений
Рейтинг мнений: 10
Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Нафаня Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от ПромРемонт Посмотреть сообщение
да просто так насыпайте ювилак в кипсейку да шарашьте....
сам высохнет по пути....
а смывайте спиртом ....лучше всего пищевым.....
Смешно
Прочел, согласен, спасибо.
victorv (25.07.2018)
  #15  
Старый 11.07.2018, 23:00
wdim wdim вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.11.2016
Сообщений: 186
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
wdim заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
Сдается мне проблема с сушкой. Если в машине нет, то надо ставить. Я так понимаю, ранее не пробовали лакировать, если возник вопрос сейчас? А если делали, то почему возник вопрос? Что изменилось?
.
Олег, "Недавно, скорее с поступлением в работу новой партии бумаги (внешне ни чем не отличается от старой), появился такой эффект — рисунок с подложки листа отбивается на лицевой стороне. Эффект проявляется для листов которые высохли в стопе"
Лакируем картон и этикетку на HEIDELBERG QM46-2 уже полтора года. ранее подобных проблем не замечено. Машина не оснащена сушкой
Закрытая тема

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 17:42.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез