Оцените независимо спор!!! - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Отдел дизайна и верстки >Дизайн: обсуждения, советы, новости


Дизайн: обсуждения, советы, новости Все что связано с полиграфическим дизайном, за исключением прямой рекламы услуг.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 17.10.2008, 19:13
Аватар для print34
print34 print34 вне форума
Участник
 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 155
Оставил благодарностей: 14
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений:
print34 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Оцените независимо спор!!!

Спор такого рода. Заказчиком был выслан, макет на печать пригласительных, вот в таком виде. Отпепачали так как в макете, резать и биговать заказчик собирался сам.
В макет была заложена, направляющая линия (пунктирная) в центре по короткой стороне, как потом оказалась, заказчик имел ввиду линию сгиба (биговки). Обратую сторону, нужно было перевернуть. В итоге отпечатали, сдали, а на следуйщий день к нам притензии -"Почему же вы не перевернули макет или бумагу при печати обратной стороны???"
Вопрос к сообществу, кто должен был дороботать макет наш дизайнер или их? Или печатник должен переварачивать бумагу?
И ещё всегда ли напровляющая линия (пунктирная) изначает линию сгиба?
Заранее спасибо всем ответившим!

Последний раз редактировалось print34; 10.06.2009 в 10:36
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.10.2008, 19:23
helen helen вне форума
Временно удаленный
 
Регистрация: 23.07.2002
Сообщений: 2,169
Оставил благодарностей: 83
Поблагодарили 41 раз(а) за 30 сообщений
Рейтинг мнений:
helen Имеет хорошую репутацию среди участников Форума helen Имеет хорошую репутацию среди участников Форума helen Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
а заказчик написал в письме, что это планируется листовка с биговкой и фальцовкой из А4 в А5, например?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.10.2008, 19:28
Аватар для MALER
MALER MALER вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 2,389
Оставил благодарностей: 171
Поблагодарили 151 раз(а) за 123 сообщений
Рейтинг мнений: 133
Альбомов(фоток): 4(35)
MALER пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума MALER пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума MALER пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума MALER пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума MALER пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума MALER пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума
1) в макете должны присутствовать разъяснения обозначения применяемых линий;
2) заказчиком должен быть предоставлен макет изделия, желательно в натуральную величину, либо Вы готовите макет и утверждаете его у заказчика.
__________________
Переплётные работы, печать и изготовление книг в твёрдом переплёте от 1 экз.,
Удостоверения, папки, свидетельства.
ООО "МАЛЕР" м.Варшавская-м.Каширская 8(495)5073265 [email]maler08@ya.ru[/email]
[url]http://www.maler08.ru[/url]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.10.2008, 19:44
Аватар для print34
print34 print34 вне форума
Участник
 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 155
Оставил благодарностей: 14
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений:
print34 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от helen Посмотреть сообщение
а заказчик написал в письме, что это планируется листовка с биговкой и фальцовкой из А4 в А5, например?
Макет был выслан в А5 формате, без обрезных полей, с пунктирной линией по середине, лицевая и оборотная сторона. Вот так как на фото, только в Coral

Последний раз редактировалось print34; 17.10.2008 в 19:51
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.10.2008, 20:37
third-frog third-frog вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.06.2003
Сообщений: 588
Оставил благодарностей: 1,161
Поблагодарили 1,747 раз(а) за 823 сообщений
Рейтинг мнений: 951
third-frog has a reputation beyond repute third-frog has a reputation beyond repute third-frog has a reputation beyond repute third-frog has a reputation beyond repute third-frog has a reputation beyond repute third-frog has a reputation beyond repute third-frog has a reputation beyond repute third-frog has a reputation beyond repute third-frog has a reputation beyond repute third-frog has a reputation beyond repute third-frog has a reputation beyond repute
Оба виноваты. Заказчик — т.к. плохо поставил задачу и тупо решил, что вы знаете и так, что он имеет в виду.
И ваш дизигнер — т.к. поленился подумать, распечатать и собрать макет, связаться с заказчиком и тупо отдал печатать.

Теперь я знаю слово из 12 букв с одной гласной. Пипец.
«Никого не жалко»©.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Sergeevich (09.12.2008)
  #6  
Старый 17.10.2008, 22:20
Bodroff Bodroff вне форума
Участник
 
Регистрация: 18.07.2006
Сообщений: 235
Оставил благодарностей: 103
Поблагодарили 45 раз(а) за 32 сообщений
Рейтинг мнений:
Bodroff с репутацией > 50 Bodroff с репутацией > 50
Вчера была аналогичная ситуация. Все линии без обозначения, печатаем, т.к. в макете должны присутствовать разъяснения обозначения применяемых линий (с)
Когда нет ПОДПИСАННОГО макета1=1 или в масштабе свернутого как надо, то просим у заказчика схему сборки. Например, файл такой-то сторона правая - страница4, файл такой-то сторона левая - страница 1 и т.д.
А если макет не соответствует или отправляем обратно на доработку или переделываем сами и соответственно доп. счет на верстку
__________________
Алексей Бодров, bodroff@front.ru
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.10.2008, 22:25
Rjak Rjak вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 2,510
Оставил благодарностей: 1,545
Поблагодарили 2,873 раз(а) за 1,724 сообщений
Рейтинг мнений: 422
Альбомов(фоток): 1(7)
Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute
В первую очередь должен быть заинтересован исполнитель, чтобы правильно исполнить заказ.
То что со стороны заказчика дело ведут безмозглые девочки-менеджеры, увы такова нынешняя ситуация. Надо их трясти нещадно, чтобы как-то заставить, чтобы они хотя бы посоветовались с кем-то более опытным в своей конторе, хорошо бы с технологом, на худой конец с более опытными менеджерами, начальством. А если пускать дело на самотек, дескать заказчик сказал так, мы поняли этак, то приходиться разруливать такие случаи, высчитывая кто сколько должен.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Rjak за это сообщение:
Bodroff (18.10.2008), Casper (26.11.2008), Maxim-PF (22.10.2008), Sergeevich (09.12.2008)
  #8  
Старый 20.10.2008, 01:29
Аватар для abg
abg abg вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 18.06.2002
Сообщений: 2,903
Оставил благодарностей: 422
Поблагодарили 462 раз(а) за 294 сообщений
Рейтинг мнений: 162
Альбомов(фоток): 1(51)
abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников
[QUOTE=print34;1857183]...Вопрос к сообществу, кто должен был дороботать макет наш дизайнер или их? Или печатник должен переварачивать бумагу?
И ещё всегда ли напровляющая линия (пунктирная) изначает линию сгиба?...QUOTE]

В условиях, когда макет делает сам заказчик, то только ему известно, как планируется совмещать лицо с оборотом, и что за изделие должно получиться в конечном итоге. НО задача типографии - предусмотреть и выяснить все эти неоднозначные моменты с макетом ДО печати. В этом и заключается профессионализм исполнителя.

Профессиональный заказчик, делающий сам макеты подал бы Вам в работу файл с оборотом, перевернутый на 180% (т.е. вверх ногами) и объяснил бы, почему он так перевёрнут.

Профессиональная типография, зная что этот заказ будет биговаться, сделала бы пробный макет изделия, попыталась бы его сложить и поняла бы, как надо печатать (ну или уточнила бы это ДО печати всего тиража).

имхо, на лицо - обоюдка)
__________________
Типография Aлая Буква, http://cmyk.spb.ru, (812) 335-34-33
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо abg за это сообщение:
  #9  
Старый 20.10.2008, 14:58
Аватар для str-ltd@mail.ru
str-ltd@mail.ru str-ltd@mail.ru вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 2,491
Оставил благодарностей: 89
Поблагодарили 79 раз(а) за 77 сообщений
Рейтинг мнений: 141
Альбомов(фоток): 1(34)
str-ltd@mail.ru с репутацией > 50 str-ltd@mail.ru с репутацией > 50
Ваш печатник откровенно говоря тупонул. Нужно было немножко включить мозг! На крайний случай можно было уточнить! Макет прислан правильно, логично, что одна сторона лицевая вторая обратная + сгиб пополам (как открытка). Если присылать макет верх ногами (что, помоему полный бред) и прямо говоря полностью готовый к печати, то зачем тогда нужен печатник? Печатнику нужно было сделать пилотник (хотябы на обычной бумаге и на обычном принтере), посмотреть правильно ли все сделано и только после этого отправлять тираж!
Но конечно, что бы не упасть в грязь лицом, клиенту можно сказать какой макет такая и печать и "Идите лесом дорогие товарищи!"
__________________
Mimaki, фрезер, лазер т.766-34-62 www.str-ltd.ru
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Sergeevich (09.12.2008)
  #10  
Старый 20.10.2008, 20:36
М-Студио М-Студио вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.07.2005
Сообщений: 299
Оставил благодарностей: 49
Поблагодарили 78 раз(а) за 59 сообщений
Рейтинг мнений: 98
М-Студио один из самых известных участников М-Студио один из самых известных участников М-Студио один из самых известных участников М-Студио один из самых известных участников М-Студио один из самых известных участников М-Студио один из самых известных участников М-Студио один из самых известных участников М-Студио один из самых известных участников
Взявшись за гуж...

Ситуация банальна: исполнитель подошёл к выполнению заказа формально. Менеджер тупо взял, печатник тупо напечатал...
Вина типографии 100%.
__________________
Издательство и типография (499) 504-3233
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.10.2008, 23:49
Mike Ivanovsky Mike Ivanovsky вне форума
Участник
 
Регистрация: 31.10.2003
Сообщений: 324
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 12 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
Mike Ivanovsky Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Mike Ivanovsky Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Mike Ivanovsky Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Ну не знаю, кто как, но я лично всегда от менеджеров требую макет, в котором лицо скреплено с оборотом. Особенно настоятельно требую как раз на всем, что будет биговаться-фальцеваться (как в обсуждаемом случае, или буклет 2 параллельных фальца - тоже бывает сделают и у лица и у оборота 97+100+100, и на обеих сторонах - короткая сторона слева) и на изделиях, где лицо "портретное", а оборот "альбомный".

А уж сами они соберут или посоветовавшись с заказчиком - это исключительно их головная боль.

Ну а если заказчик сдает действующий макет изделия - то с одной стороны такому заказчику всегда респект и уважуха, а с другой стороны (если что) может быть и сам увидит, что не так. Ну например (недавно приключилось) нижний клапан у папки развернут так, что прорезь под замок оказалась с противоположной стороны (к центральным бигам).

@.
__________________
*** Против лома есть прием - грабли с длинным черенком!
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Mike Ivanovsky за это сообщение:
Maxim-PF (22.10.2008), АП! (21.10.2008)
  #12  
Старый 21.10.2008, 10:43
Аватар для print34
print34 print34 вне форума
Участник
 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 155
Оставил благодарностей: 14
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений:
print34 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Mike Ivanovsky Посмотреть сообщение
Ну а если заказчик сдает действующий макет изделия - то с одной стороны такому заказчику всегда респект и уважуха

@.
Этот заказчик, тоже типография, которая свой заказ разместила у нас. Со своим готовым макетом, послепечатку делали они сами.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.10.2008, 14:47
Аватар для Leon-print
Leon-print Leon-print вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 19.12.2004
Сообщений: 1,425
Оставил благодарностей: 233
Поблагодарили 450 раз(а) за 237 сообщений
Рейтинг мнений: 92
Leon-print знают все Leon-print знают все Leon-print знают все Leon-print знают все Leon-print знают все Leon-print знают все Leon-print знают все
Цитата:
Сообщение от print34 Посмотреть сообщение
Этот заказчик, тоже типография, которая свой заказ разместила у нас. Со своим готовым макетом, послепечатку делали они сами.
1. Пунктирная линия в 99% обозначает биг, фальц или микроперфорацию. В любом случае это означает, что нужно связаться с заказчиком и выяснить этот вопрос.
2. Переворот изображение при верстке - если переворачивается не 1/3 (1/2) изображения, а полностью весь оборот - дело понятное для любого нормального человека.
Т.е. при открывании 1 полосы, текст или изображение читаемое.
В случаях когда 1 из 6 или 4 полос перевернута "неверно" возможно задать вопрос заказчику. (но в данном случае последнее является 100% ошибкой заказчика).

К великому сожалению тупо делать то что "нас" просят - статистика нашей отрасли.
Прилив бестолковых людей, как в свое время в перспективную область сделали свое дело...

И про печатника: Не надо возлагать ответственность на печатника за "тупого" верстальщика. Ибо переворот через клапан не его обязанность.... Он лишь мог заметить ошибку и указать на нее, но опять таки в потоке заказов не всегда может увидеть.
__________________
Наш проект: https://sportilius.ru.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Leon-print за это сообщение:
Dmk (11.12.2008), Paper man (20.11.2008), Sergeevich (09.12.2008)
  #14  
Старый 30.10.2008, 10:36
GRIFFO GRIFFO вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 04.09.2006
Сообщений: 15
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
GRIFFO заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Возьми за правило: Всегда требовать с заказчика распечатанный на черно-белом, а лучше на цветном принтере макет в натуральную величину (если речь идет не о широкоформатке). Второе сделайте бланк тех задания и заставляйте его заполнить заказчика, где все подробно будет записано, биговка, фальцовка, обрезной формат, цветность вид и плотность бумаги и т.д. Удачи.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
helen (30.10.2008)
  #15  
Старый 30.10.2008, 11:23
helen helen вне форума
Временно удаленный
 
Регистрация: 23.07.2002
Сообщений: 2,169
Оставил благодарностей: 83
Поблагодарили 41 раз(а) за 30 сообщений
Рейтинг мнений:
helen Имеет хорошую репутацию среди участников Форума helen Имеет хорошую репутацию среди участников Форума helen Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
То есть получается, что типография-заказчик виновата РАЗОВО (один заказ дала без подробного описания), а типография-исполнитель виновата СИСТЕМНО (все заказы принимает без подробного описания)?
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 00:51.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез