Артемий Лебедев обидел колледж им. Ивана Федорова... - Страница 2 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Отдел дизайна и верстки >Дизайн: обсуждения, советы, новости


Дизайн: обсуждения, советы, новости Все что связано с полиграфическим дизайном, за исключением прямой рекламы услуг.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #16  
Старый 09.01.2008, 17:51
Аватар для kornanna
kornanna kornanna вне форума
эксперт
 
Регистрация: 01.09.2004
Сообщений: 2,536
Оставил благодарностей: 985
Поблагодарили 1,274 раз(а) за 824 сообщений
Рейтинг мнений: 1625
kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Oldboy Посмотреть сообщение
kornanna, ох как вы не правы!
Я опомнился и пошел учиться на дизайнера в 24 года! И не считаю себя ущемленным, да не спорю времени много потерял, но талант как говориться не пропивваеться с годами.
На дизайнера или художника?
По-моему это немного разные вещи.
На дизайнера в любое время не поздно, а вот если рука не набита, то потом рисовать ой как сложно будет.
Это мое мнение, бывают, конечно, исключения из правил, но в большинстве случаев это так.
У меня достаточно много знакомых художников (даже Зураб Церетели :-))))))))) и после МГУПа, и с заказчиками-художниками приходится периодически общаться – я для себя сделала именно такие выводы.
__________________
С Уважением, Анна
раб. (499)340-04-03
e-mail: k-press@bk.ru
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.01.2008, 14:19
Аватар для Oldboy
Oldboy Oldboy вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 1,473
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 35 раз(а) за 33 сообщений
Рейтинг мнений: 79
Oldboy с репутацией > 50
Учусь на дизайнера, но академический рисунок и живопись ни кто не отменял, так что это тоже есть. Да тяжело не спорю, ошибок много, но учусь, но когда я первый раз сел за мольберт, то получилось так что я рисую и пишу на уровне тех людей которые после школы закончили художественные училища. так что вот так. А руку действительно набивать надо, по себе знаю...
__________________
Вадим, (926)2617244, artboroda@gmail.com
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.01.2008, 16:27
Аватар для greenvis
greenvis greenvis вне форума
директор
 
Регистрация: 28.07.2004
Сообщений: 9,352
Оставил благодарностей: 5,223
Поблагодарили 4,424 раз(а) за 2,481 сообщений
Рейтинг мнений: 1953
Личный журнал: 2
Альбомов(фоток): 8(42)
greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от kornanna Посмотреть сообщение
На дизайнера или художника?
По-моему это немного разные вещи.
...
Сам я двух линий карандашом параллельно не могу провести. Но старший сын у меня - профессиональный художник.
Уже много лет он ведет в техническом ВУЗе курс "Технического дизайна".
Так вот, он разъяснил мне, что для "технического" дизайнера достаточно желания, усидчивости и терпения даже при минимальных способностях к рисованию.
Дизайнер же в классическом понимании - это обязательно художник.
__________________
Всё будет хорошо. Потом.
Александр Вячеславович.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 10.01.2008, 18:26
Аватар для Oldboy
Oldboy Oldboy вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 1,473
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 35 раз(а) за 33 сообщений
Рейтинг мнений: 79
Oldboy с репутацией > 50
ЧТо бы не разводить флуд, у нас у всех сейчас назревает вопрос к автору темы:
"Вы предлогаете нам всем собраться и сделать дизайн для этого колледжа?"
__________________
Вадим, (926)2617244, artboroda@gmail.com
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 14.01.2008, 16:53
Аватар для Alien
Alien Alien вне форума
эксперт
 
Регистрация: 23.08.2006
Сообщений: 627
Оставил благодарностей: 265
Поблагодарили 484 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 132
Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute Alien has a reputation beyond repute
Как насчёт сделать "буклет колледжа" курсовой/дипломной/"зачётной" работой?
Как минимум обновится дизайн буклета.
Как максимум - выявите местного гения
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
third-frog (16.01.2008)
  #21  
Старый 14.01.2008, 18:49
Аватар для kornanna
kornanna kornanna вне форума
эксперт
 
Регистрация: 01.09.2004
Сообщений: 2,536
Оставил благодарностей: 985
Поблагодарили 1,274 раз(а) за 824 сообщений
Рейтинг мнений: 1625
kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute kornanna has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Alien Посмотреть сообщение
Как насчёт сделать "буклет колледжа" курсовой/дипломной/"зачётной" работой?
Как минимум обновится дизайн буклета.
Как максимум - выявите местного гения
Я кстати в универе курсовые работы, рефераты и т.п. оформляла очень круто – делала титульный лист с цветной фотографией университета, все подписи каким-нибудь интересным шрифтом – в общем, сразу на полбала повышали оценку.

Так что хорошее оформление располагает человека, но это совсем не обязательно. Можно брать и чем-то другим.

PS Пример, у меня визитки напечатаны на цифре 1+0 черным на обычной матовой бумаге - это не потому что я не могу сделать тиснение или напечать трафаретной печатью или еще что-то, а просто не вижу особого смысла выпендриваться.
Мне кажется, что и они так же мыслили.
__________________
С Уважением, Анна
раб. (499)340-04-03
e-mail: k-press@bk.ru
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 15.01.2008, 19:32
Аватар для AFlex
AFlex AFlex вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 18.08.2004
Сообщений: 66
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
AFlex заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Буклет, как смогли заметить многие, гамно редкосное. Лебедев собственно и хотел донести до всех чему и как учат в данном заведении.
Отношение к студентам, как к ходячим кошелькам это видно на буклете.
Такое делать такому учреждению - себя не уважать!!!!
__________________
Могу мешать бетон мешать, могу не мешать бетон мешать
ayfedorov@mail.ru
icq: 1942-88-524
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 16.01.2008, 13:45
third-frog third-frog вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.06.2003
Сообщений: 588
Оставил благодарностей: 1,161
Поблагодарили 1,747 раз(а) за 823 сообщений
Рейтинг мнений: 952
third-frog has a reputation beyond repute third-frog has a reputation beyond repute third-frog has a reputation beyond repute third-frog has a reputation beyond repute third-frog has a reputation beyond repute third-frog has a reputation beyond repute third-frog has a reputation beyond repute third-frog has a reputation beyond repute third-frog has a reputation beyond repute third-frog has a reputation beyond repute third-frog has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от kornanna Посмотреть сообщение
Мне кажется, что и они так же мыслили.
Сапожник без сапог? Типа «научим, как делать для других красиво и непозорно, а для себя и так сойдёт, по-какашечному, ломает нас напрячься. Нас и так все знают, Ивана Фёдорова — тоже». Нет, я понимаю, цеховая порука, может, альма-мама чья, но признаться-то надо: лажовый буклетец вышел.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 16.01.2008, 22:24
Аватар для egorov
egorov egorov вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.04.2004
Сообщений: 3,647
Оставил благодарностей: 2,282
Поблагодарили 3,915 раз(а) за 2,267 сообщений
Рейтинг мнений: 1422
Альбомов(фоток): 2(3)
egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от third-frog Посмотреть сообщение
... лажовый буклетец вышел.
Факт. Как и то, что пинать ногами детей не комильфо.
__________________
Алексей Егоров
"Издатель и полиграфист" тел. +7 (985) 905-6412
Полиграфия для дела и жизни.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 16.01.2008, 22:50
Аватар для Игорёк
Игорёк Игорёк вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 25.02.2005
Сообщений: 1,325
Оставил благодарностей: 4,000
Поблагодарили 3,748 раз(а) за 1,917 сообщений
Рейтинг мнений: 848
Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute
Talking

Алё! Коллеги! Да вы что на Тёму-то гоните?
Он выложил ПРИМЕР буклета для обсуждения. Поржать! Он его не верстал, а тем более не печатал! Там же написано что картинку ему прислали:
Цитата:
Алёна
Ходила на день открытых дверей в худ. училище (см. картинку), после просмотра буклета решила не поступать к ним! Правильно сделала? Дайте ответ, пожалуйста! Мне 16 лет.
Лебедев дал повод постебаться над колледжем. Да. Но сам он это убожество (бесспорно!) не создавал. Давайте без лишнего в его адрес

P.S. Хотя я его считаю редким мудланом. Но надо быть справедливым. В данном случае он прав на 100% что стебанулся.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 16.01.2008, 23:01
Аватар для Игорёк
Игорёк Игорёк вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 25.02.2005
Сообщений: 1,325
Оставил благодарностей: 4,000
Поблагодарили 3,748 раз(а) за 1,917 сообщений
Рейтинг мнений: 848
Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Kavalerenko Посмотреть сообщение
Фантазии хватило только на обложку, да и то мозг не осбо напрягал Артем, по моему.
Это я об этом посте.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 16.01.2008, 23:14
Аватар для egorov
egorov egorov вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.04.2004
Сообщений: 3,647
Оставил благодарностей: 2,282
Поблагодарили 3,915 раз(а) за 2,267 сообщений
Рейтинг мнений: 1422
Альбомов(фоток): 2(3)
egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Игорёк Посмотреть сообщение
Алё! Коллеги! Да вы что ...
Думаю основные претензии не к участникам дискуссии, а к Лебедеву. Нашёл на чьём фоне самоутверждаться...
__________________
Алексей Егоров
"Издатель и полиграфист" тел. +7 (985) 905-6412
Полиграфия для дела и жизни.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 17.01.2008, 02:50
Аватар для Starik Kramer
Starik Kramer Starik Kramer вне форума
эксперт
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 01.11.2005
Сообщений: 2,418
Оставил благодарностей: 691
Поблагодарили 3,031 раз(а) за 1,474 сообщений
Рейтинг мнений: 1660
Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от rcdm Посмотреть сообщение
Ежели вчитаться в содержимое буклета, то становится понятным, что не готовят в этом колледже дизайнеров...
На самом деле, буклет вы не читали, а всего лишь внимательно изучили обложку. На обороте есть еще три полосы текста, из которых можно узнать, что колледж готовит дизайнеров сразу на трех факультетах: «Технология и дизайн упаковочного производства», «Реклама: издательская реклама и дизайн, наружная реклама, производство фото- и видеорекламы», «Дизайн: как самостоятельная профессия». Плюс – подготовительные курсы для 10-х классов: дизайн-студия (рисунок, живопись).

Цитата:
Сообщение от rcdm Посмотреть сообщение
Нормальный буклетик. Ляпов конечно сверх всякой меры, но основную задачу он выполняет. Отпугивает случайно забредших "художников".
Такой буклет способен отпугнуть любого вменяемого человека: белые буквы на белом фоне – это не полиграфический ляп, это шизофрения. Но, поскольку у нас все же не медицинский форум, рассмотрим ляпы полиграфические:

Сразу скажу, что дизайн как таковой в данном случае не нужен вообще. Почему? Очень просто: упоминавшийся здесь технический дизайн к буклетам имеет весьма слабое отношение; иллюстративный дизайн необходим, если текст без поясняющих картинок не усваивается вообще; дизайн рекламный был бы уместен, если бы нужно было что-то рекламировать. Например, дизайн визиток, рекламных буклетов или упаковки призван выделить компанию на фоне конкурентов. С кем может конкурировать полиграфический колледж, даже если участвует в профильной выставке – с МГУПом? Подобных учебных заведений на всю страну – раз, два и обчелся. Таким образом, буклет преследует чисто информационную цель – вкратце ознакомить абитуриентов с интересующей их информацией. Именно – вкратце, т.к. более подробная информация в буклет все равно не поместится, и ее можно найти на сайте. Для решения такой информационной задачи не нужно быть дизайнером или художником, достаточно владеть основами типографики. Конкретно в данном случае – применить три основных правила: контраста, группировки по смыслу и выравнивания. И все! Такими знаниями обладает любой профессиональный верстальщик. Да что верстальщик – любой школьник, мельком пролистав, например, книжку Робин Уильямс о типографике для «чайников», сможет грамотно оформить подобный буклет. ИМХО, все остальные рассуждения о сложности поставленной задачи – демагогия из пустого в порожнее.

Еще одно замечание, из серии «мысли вслух»: сравните схему проезда из буклета и схему на сайте. Обратите внимание, что схема на сайте (при всех своих недостатках) нарисована более доходчиво. Вопрос: что побудило авторов буклета рисовать еще одну схему проезда, гораздо худшую чем та, что уже есть? Правильный ответ: обычное совковое раздолбайство, не имеющее никакого отношения к дизайну и полиграфии.


Цитата:
Сообщение от kornanna Посмотреть сообщение
И вообще привили заинтересованность у ребенка к полиграфии.
Применительно к реалиям сегодняшнего дня все это, конечно, здорово – т.е. это лучше, чем совсем ничего. Особенно, учитывая совершенно идиотский подход современных родителей и педагогов к обучению детей. Ведь как у нас обычно бывает? Сначала ребенок беззаботно ходит в детсад, потом в школе проглатывает кучу неудобоваримой информации на все случаи жизни (а как же – ведь никто не знает, кем он станет в будущем и какие знания ему пригодятся)... А после 9-го класса – оба-на! – родители его и спрашивают: «Кем ты хочешь стать? А то нам нужно срочно тебя куда-то дальше спихнуть...» Т.е. ситуация абсурдная: ребенок должен выбрать профессию, о которой он ничего не знает, и лишь потом начать ее изучать. В результате, решение принимают либо сами родители, либо чадо поступает за компанию с одноклассниками, либо – туда, куда проще всего поступить. Дальше – еще большая лотерея: понравится/не понравится, какие попадутся педагоги и что при этом будет происходить вокруг, т.е. в стране вообще. Вот почему из выпускников МГУПа, например, совсем немногие остаются в полиграфии. А те, кто остался, с удивлением обнаруживают: курьер без образования получает в Москве 700 баксов в месяц, да еще поискать такого дешевого лоха, а выпускник университета должен сначала доказать свою профпригодность, чтобы вообще на что-то рассчитывать. И вот тут некоторые детишки начинают сильно сожалеть, что не пошли учиться на банкиров и нефтяников...

Цитата:
Сообщение от kornanna Посмотреть сообщение
После полугода там обучения 15-тилетний ребенок мне рассказал о способах печати (офсете, высокой и глубокой печати), об их отличии, про пробельные и печатные элементы, про гидрофобность и гидрофильность (сама была в шоке), также что существует CMYK, про способы скрепления – нитки, скобу и клей, кое-что про элементы книги, далее рассказал мне про Ивана Федорова – в общем очень даже хорошо для начинающего.
Анют, ты будешь, наверное, удивлена, но в советские времена все это при желании тебе мог бы рассказать каждый любознательный дошкольник. Проблема не в том, что дети не готовы усваивать сложную информацию, а в том, что взрослые не хотят ее до них донести в более понятном виде. Мой сын в 2 года научился обслуживать цифровую печатную машину на элементарном уровне – не потому, что я готовлю его в полиграфисты, просто ребенок наблюдал за работой взрослых и захотел попробовать сам.
При всех недостатках жизни в СССР, хочется отметить одно важное отличие от сегодняшней России: качеству и количеству воспитания и обучения детей в то время уделялось колоссальное значение. Например, я навскидку могу назвать дюжину детских книг именно по полиграфии, причем начиная с детсадовского возраста. Попробуйте найти хотя бы одну такую книгу сейчас, когда не хватает даже профессиональной литературы. В современный книжный магазин я захожу, как на помойку – среди тонн полиграфического мусора очень редко удается найти достойную книгу. Причем, лучшее из того, что сейчас печатается – это неудачные репринты советских изданий. А многие из тех книг вообще можно найти только в букинистическом отделе.
То же самое относится к игрушкам – дети сейчас играют в безполезные абстрактные игры, не имеющие ничего общего с реальной жизнью. А между тем, например, во времена моего детства выпускался набор «Юный переплетчик», в котором были все необходимые материалы (картон, ледерин, бумвинил, каптал и т.п.) и несколько готовых крышек разного формата с подробным описанием переплетных работ, доступных ребенку. Причем, умение переплести книгу не воспринималось как прямой путь в полиграфию – это было одно из многих повседневных умений разносторонне развитого человека.

В общем, поднятая Максимом тема – лишь крошечная верхушка айсберга, имя которому – наша тонущая полиграфия. А в более широком смысле – и вся страна.
Вот только девочка, не поступившая в полиграфический колледж, вряд ли «утонет» в этой бурной жизни, потому что у нее есть одно важное качество: умение видеть дальше своего носа и правильно анализировать информацию. Казалось бы: зачем, например, печатнику или технологу уметь отличить хороший буклет от плохого? А ведь это очень ценное умение, если проследить всю цепочку последствий. Допустим, приходит наша девочка в типографию на собеседование, и видит на столе директора такой вот буклетик, отпечатанный этой самой типографией. Ну, директор, конечно начинает ей вешать лапшу на уши про самое современное оборудование, лучшие условия труда, достойную зарплату и вообще про светлое будущее типографии. А девочка-то понимает, что типографии на самом деле плевать на своих клиентов – типография просто пачкает бумагу краской и с каждым днем все больше теряет конкурентоспособность. И даже строгое соблюдение технологий не спасает положения – заказчик все равно получит негодную продукцию. И вместо того, чтобы воочию убедиться в собственной правоте после регулярных задержек и невыплат зарплаты, бардака на производстве и всеобщего пофигизма со стороны коллег, наша девочка просто сразу скажет «спасибо, я пойду работать в другую типографию» и сбережет кучу нервов и несколько лет жизни, потратив их с большей пользой.
Другое дело, что не все дети умеют заглядывать хотя бы в завтрашний день, а в школе этому не учат – некогда...
__________________
С уважением, Сергей
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Starik Kramer за это сообщение:
helen (17.01.2008), Maxim-PF (17.01.2008), Mike Ivanovsky (17.01.2008), Rjak (17.01.2008), sdn57 (18.01.2008), Артём TYBA (20.01.2008), Игорёк (18.01.2008)
  #29  
Старый 18.01.2008, 19:49
Аватар для Игорёк
Игорёк Игорёк вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 25.02.2005
Сообщений: 1,325
Оставил благодарностей: 4,000
Поблагодарили 3,748 раз(а) за 1,917 сообщений
Рейтинг мнений: 848
Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute Игорёк has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Starik Kramer Посмотреть сообщение
А между тем, например, во времена моего детства выпускался набор «Юный переплетчик», в котором были все необходимые материалы (картон, ледерин, бумвинил, каптал и т.п.) и несколько готовых крышек разного формата с подробным описанием переплетных работ, доступных ребенку. Причем, умение переплести книгу не воспринималось как прямой путь в полиграфию – это было одно из многих повседневных умений разносторонне развитого человека.
+1
Кстати у меня тоже был такой набор. И вообще у многих. Действительно
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 22.01.2008, 01:33
Rjak Rjak вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 2,510
Оставил благодарностей: 1,545
Поблагодарили 2,873 раз(а) за 1,724 сообщений
Рейтинг мнений: 423
Альбомов(фоток): 1(7)
Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute Rjak has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Игорёк Посмотреть сообщение
+1
Кстати у меня тоже был такой набор. И вообще у многих. Действительно
Такое изобилие было скорее всего в хорошоснабжаемых городах. Москва снабжалась лучше всего. Затем шли столицы республик, и так далее по нисходящей. В деревнях не было нихрена, нужно было выбираться в крупные города, чтобы что-то урвать.
Я помню, например, хорошие акварельные краски для художественной школы нам приходилось заказывать аж из Ленинграда. Выискивать каких-то земляков, которые туда едут. А уж о вышеупомянутом наборе даже слыхом не слыхивали.
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 18:27.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез