РУсЕвроМедиа  Капиталл-пресс  
Принт-форум
Лайт



Где заказать:


ОСТ-Ф





Наши RSS ленты:

Подпишитесь, и будьте в курсе всех новостей интересующей тематики!

Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Полиграфический бизнес >Опросы Принт-форума. Нам интересно ваше мнение!


Результаты опроса: Для чего нужно видеонаблюдение в типографиях?
Пусть все знают и боятся, что за ними смотрят 14 12.17%
Клиентам тоже бывает интересно взглянуть на печатную машину 4 3.48%
Либо камеры, либо стукачи. Иначе порядка не будет 10 8.70%
Камеры помогают составлять объективную оценку о производственных процессах и конкретных работниках 70 60.87%
Плохого от камер больше, чем хорошего 7 6.09%
Подсматривать не этично 4 3.48%
От вас, журналистов, один только вред 6 5.22%
Голосовавшие: 115. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Быстрый заказ полиграфии
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 18.08.2010, 10:26
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,040
Оставил благодарностей: 2,696
Поблагодарили 5,893 раз(а) за 3,115 сообщений
Рейтинг мнений: 1696
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от RightPrint Посмотреть сообщение
Получается, что любой начальник производства - стукач по определению.
Темную ему?
С чего такой вывод? Что за определение?
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru
Ответить с цитированием
Арена Принт
  #62  
Старый 18.08.2010, 11:12
Аватар для RightPrint
RightPrint RightPrint вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 17.02.2005
Сообщений: 4,445
Оставил благодарностей: 1,081
Поблагодарили 3,029 раз(а) за 1,640 сообщений
Рейтинг мнений: 463
RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Котов Евгений Посмотреть сообщение
С чего такой вывод? Что за определение?
Ну вот приходит владелец на производство и спрашивает нач.пр-ва (к примеру):
- Кто сломал машину?
- Все норму вчера сделали или кто-то не успел?
- Кто тираж печатал, по которому у заказчика претензии?
и т.д.
Что, нач.пр-ва должен молчать как партизан?
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 18.08.2010, 11:28
Paper man Paper man вне форума
эксперт
 
Регистрация: 21.01.2005
Сообщений: 1,431
Оставил благодарностей: 1,124
Поблагодарили 870 раз(а) за 549 сообщений
Рейтинг мнений: 329
Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от greenvis Посмотреть сообщение
Определение конституционного суда РФ n 248-о от 09.06.2005

...
Право на неприкосновенность частной жизни (статья 23, часть 1, Конституции Российской Федерации) означает предоставленную человеку и гарантированную государством возможность контролировать информацию о самом себе, препятствовать разглашению сведений личного, интимного характера. В понятие "частная жизнь" включается та область жизнедеятельности человека, которая относится к отдельному лицу, касается только его и не подлежит контролю со стороны общества и государства, если она носит непротивоправный характер.
...


Другими словами, на работе у всех нас "частная жизнь" может быть только в бытовках или в туалете.
Это откуда следует? А что насчёт "означает предоставленную человеку и гарантированную государством возможность контролировать информацию о самом себе"? А если потом эти записи куда-нибудь в инет уйдут, и где здесь "неприкосновенность частной жизни"?
__________________
And pigs might fly!
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Maiya09 (18.08.2010)
  #64  
Старый 18.08.2010, 11:40
СветланаМ. СветланаМ. вне форума
Участник
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 247
Оставил благодарностей: 22
Поблагодарили 51 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений: 16
СветланаМ. Имеет хорошую репутацию среди участников Форума СветланаМ. Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от Paper man Посмотреть сообщение
А если потом эти записи куда-нибудь в инет уйдут, и где здесь "неприкосновенность частной жизни"?
в той части, что это не частная жизнь
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
greenvis (18.08.2010)
  #65  
Старый 18.08.2010, 11:54
Аватар для greenvis
greenvis greenvis вне форума
директор
 
Регистрация: 28.07.2004
Сообщений: 9,478
Оставил благодарностей: 4,816
Поблагодарили 4,242 раз(а) за 2,358 сообщений
Рейтинг мнений: 1597
Личный журнал: 2
Альбомов(фоток): 34(181)
greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от СветланаМ. Посмотреть сообщение
в той части, что это не частная жизнь
Так же, как не является видеосъмкой "частной жизни" видеонаблюдение в метро, на улицах, в магазинах и т.д.

Эти кадры, действительно, могут "уйти" куда угодно без нашего ведома.
__________________
Всё будет хорошо. Потом.
Александр Вячеславович.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 18.08.2010, 12:03
alka alka вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 25
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 20 раз(а) за 11 сообщений
Рейтинг мнений:
alka заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от greenvis Посмотреть сообщение
Так же, как не является видеосъмкой "частной жизни" видеонаблюдение в метро, на улицах, в магазинах и т.д.

Эти кадры, действительно, могут "уйти" куда угодно без нашего ведома.
А почему Вы считаете, что это правильно. Съемки в магазинах, метро и т.д. ведутся с определенной целью (предтвращение совершения...). Значит и использоваться они должны только в этих целях. И доступ к ним должен быть у ограниченного круга лиц.
А если это не так, то можно говорить о нарушении прав человека на частную жизнь.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 18.08.2010, 12:14
Аватар для greenvis
greenvis greenvis вне форума
директор
 
Регистрация: 28.07.2004
Сообщений: 9,478
Оставил благодарностей: 4,816
Поблагодарили 4,242 раз(а) за 2,358 сообщений
Рейтинг мнений: 1597
Личный журнал: 2
Альбомов(фоток): 34(181)
greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от alka Посмотреть сообщение
А почему Вы считаете, что это правильно. Съемки в магазинах, метро и т.д. ведутся с определенной целью (предтвращение совершения...). Значит и использоваться они должны только в этих целях. И доступ к ним должен быть у ограниченного круга лиц.
А если это не так, то можно говорить о нарушении прав человека на частную жизнь.
Я и не говорил, что "уход" служебного видео в неизвестном направлении - это "правильно".
Я говорил о том, что видеонаблюдение за общественными местами, в т.ч. производственными участками и офисами, не является вторжением в частную жизнь.
__________________
Всё будет хорошо. Потом.
Александр Вячеславович.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо greenvis за это сообщение:
ens (18.08.2010), Котов Евгений (18.08.2010)
  #68  
Старый 18.08.2010, 12:27
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,040
Оставил благодарностей: 2,696
Поблагодарили 5,893 раз(а) за 3,115 сообщений
Рейтинг мнений: 1696
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от RightPrint Посмотреть сообщение
Ну вот приходит владелец на производство и спрашивает нач.пр-ва (к примеру):
- Кто сломал машину?
- Все норму вчера сделали или кто-то не успел?
- Кто тираж печатал, по которому у заказчика претензии?
и т.д.
Что, нач.пр-ва должен молчать как партизан?
А при чём тут стукачество? Контроль за качеством продукции и за соблюдением дисциплины на производстве это его непосредственные обязанности.
Если он будет молчать как партизан, то его нужно гнать сраной метлой к нехорошей матери, это означает, что либо он не в курсе того, что происходит и стало быть некомпетентен, либо умышленно покрывает "косячников" и причина этого не важна. В любом случае - человек занимает свою должность не по праву.
Полагаться на стукачей во-первых противно, а во-вторых глупо, т.к. люди это гнилые и очень часто преследуют свои цели закладывая коллег, а иногда и просто подставляют. Камеры по крайней мере беспристрастны и то что на них снято сложно толковать двояко.
Кстати, чего так всполошились из-за контроля? На режимных предприятиях никому работать не доводилось? Где по несколько пропусков нужно сдать вахтёрам, где в проходных стоят детекторы и в случае подозрения охрана просто может произвести обыск? Где давали подписку о неразглашении при приёме на работу? И ничего, работали и работают люди, аппетит нормальный, сон крепкий, комплексами не мучаются и всё лишь потому, что понимают, что такие меры введены не потому что кто-то дурью мучается, а потому что это правильно.
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Котов Евгений за это сообщение:
ens (18.08.2010), greenvis (18.08.2010), Post-Print (24.08.2010)
  #69  
Старый 18.08.2010, 12:32
alka alka вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 25
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 20 раз(а) за 11 сообщений
Рейтинг мнений:
alka заработал небольшую положительную репутацию среди участников
И все таки, получается, что работу в типографии можно контролировать только с помощью видеокамер?
Или задам вопрос по-другому. Если в типографии нет камер, то народ не работает, тырит и, вообще плохо себя ведет. То есть единственный мотив честной работы - это страх быть уличенным?
Я считаю, что налаживать работу надо другими более честными методами. Это сложнее, конечно. Но попытаться-то можно.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 18.08.2010, 12:40
Аватар для greenvis
greenvis greenvis вне форума
директор
 
Регистрация: 28.07.2004
Сообщений: 9,478
Оставил благодарностей: 4,816
Поблагодарили 4,242 раз(а) за 2,358 сообщений
Рейтинг мнений: 1597
Личный журнал: 2
Альбомов(фоток): 34(181)
greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute greenvis has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от alka Посмотреть сообщение
... налаживать работу надо другими более честными методами. ...
Пардон, не понял.
В чём состоит "бесчестность" видеонаблюдения?
__________________
Всё будет хорошо. Потом.
Александр Вячеславович.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
ens (18.08.2010)
  #71  
Старый 18.08.2010, 12:41
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,040
Оставил благодарностей: 2,696
Поблагодарили 5,893 раз(а) за 3,115 сообщений
Рейтинг мнений: 1696
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от alka Посмотреть сообщение
И все таки, получается, что работу в типографии можно контролировать только с помощью видеокамер?
Или задам вопрос по-другому. Если в типографии нет камер, то народ не работает, тырит и, вообще плохо себя ведет. То есть единственный мотив честной работы - это страх быть уличенным?
Я считаю, что налаживать работу надо другими более честными методами. Это сложнее, конечно. Но попытаться-то можно.
Почему? Видеонаблюдение это только один из инструментов. Кому-то он нужен, кто-то обходится без него. Это как спектрофотометр или денситометр, кто-то активно ими пользуется, а кто-то и без них обходится, а есть и такие, кто вообще не знает, что это такое, как это пишется и как произносится.
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
ens (18.08.2010)
  #72  
Старый 18.08.2010, 12:41
СветланаМ. СветланаМ. вне форума
Участник
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 247
Оставил благодарностей: 22
Поблагодарили 51 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений: 16
СветланаМ. Имеет хорошую репутацию среди участников Форума СветланаМ. Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от alka Посмотреть сообщение
И все таки, получается, что работу в типографии можно контролировать только с помощью видеокамер?
Или задам вопрос по-другому. Если в типографии нет камер, то народ не работает, тырит и, вообще плохо себя ведет. То есть единственный мотив честной работы - это страх быть уличенным?
Я считаю, что налаживать работу надо другими более честными методами. Это сложнее, конечно. Но попытаться-то можно.
не очень понятна связка первой и второй части... Вы не вопрос по-другому ставите, а задаете другой вопрос
нет, работу людей на любом производстве можно контролировать не только с помощью камер, но людской контроль всегда субъективен
народ может и работать без камер, и не работать с камерами - но камеры позволяют дисижн мэйкеру составить свое мнение о ситуации, даже не находясь в момент ситуации на производстве
в чем бесчестность наличия камер?
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
ens (18.08.2010)
  #73  
Старый 18.08.2010, 12:56
alka alka вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 25
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 20 раз(а) за 11 сообщений
Рейтинг мнений:
alka заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от СветланаМ. Посмотреть сообщение
не очень понятна связка первой и второй части... Вы не вопрос по-другому ставите, а задаете другой вопрос
нет, работу людей на любом производстве можно контролировать не только с помощью камер, но людской контроль всегда субъективен
народ может и работать без камер, и не работать с камерами - но камеры позволяют дисижн мэйкеру составить свое мнение о ситуации, даже не находясь в момент ситуации на производстве
в чем бесчестность наличия камер?
Я говорю о том, что поставить камеры, по ним увидеть нарушения - это просто. А сделать так, чтобы люди не хотели нарушать - это совсем другое дело. Это все равно, если объяснять ребенку почему нельзя воровать - потому что в тюрьму сядешь, а не потому что плохо.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 18.08.2010, 13:05
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,040
Оставил благодарностей: 2,696
Поблагодарили 5,893 раз(а) за 3,115 сообщений
Рейтинг мнений: 1696
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от alka Посмотреть сообщение
Я говорю о том, что поставить камеры, по ним увидеть нарушения - это просто. А сделать так, чтобы люди не хотели нарушать - это совсем другое дело. Это все равно, если объяснять ребенку почему нельзя воровать - потому что в тюрьму сядешь, а не потому что плохо.
Так работа это не детский сад и не школа, а работодатели это не мама с папой. Если взрослый человек не понимает, что воровать это плохо, то он имеет все шансы попасть в места не столь отдалённые, где тотальный контроль и вмешательство в личную жизнь вполне обыденные вещи.
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
ens (18.08.2010)
  #75  
Старый 18.08.2010, 13:10
Аватар для Good Win
Good Win Good Win вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 1,543
Оставил благодарностей: 298
Поблагодарили 535 раз(а) за 287 сообщений
Рейтинг мнений: 83
Альбомов(фоток): 1(1)
Good Win знают все Good Win знают все Good Win знают все Good Win знают все Good Win знают все Good Win знают все Good Win знают все
Цитата:
Сообщение от СветланаМ. Посмотреть сообщение
но людской контроль всегда субъективен
Цитата:
но камеры позволяют дисижн мэйкеру составить свое мнение о ситуации
Вы сами себе противоречите...

На каком основании дисижн мэйкер (что это за слово ) составит объективное мнение?
Он, что проффесионал всего и вся чтобы понимать кто в чем виноват? Истина в последней инстанции?
__________________
8-965-075-05-05 l 677-45-44 l Евгений kom@el-p.su
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 09:43.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале
Квитанция для оплаты премиум-аккаунта |
Тел. редакции: +7(495) 233-64-95, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, 1999 - 2016, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез