Начитался. есть интересные мысли. Но хочу сказать наемным работникам: Влезте в шкуру руководства и тогда Вы поймете откуда на сегодняшний день берутся цифры на зарплату того или иного работника. Зарплату диктует не начальник а РЫНОК.
Цитата:
Сообщение от savinkin
Сервис должен быть, качество должно быть и точка.
Геннадий.
Простите, но в вашей типографии ни сервиса ни качества. (печальный опыт трех тиражей) Лидия Дмитриевна Погребенко вкурсе, хоть и усердно старалась со мной не пересекаться, видимо полномочия вранья были всецело переданы менеджеру.
И вообще откуда у Вас столько времени, чтобы сидеть на принт форуме. У меня в компании Принт форум табу. (ну кроме меня естественно)
К слову: у меня в компании менеджер получает от 35 до 50 тыс. плюс 5% к отпуску. Года 2 назад зарабатывали около 25 тыс. Как говорится собственным трудом "наколбасили" клиентов.
По нынешним ценам на наши услуги и по моему громадному опыту 1,6-1,7 млн. на одну индустриальную машину А2 5кр. и А3 2кр.даже если эти машины работают 24 часа, это не реально, а вот 500 000 это реально, но за 500 000 Вы платите только оклад, 25 000-35 000 руб. Говорить можно что угодно, даже, можно вновь пришедшим менеджерам показывать ведомость успешного менеджера из которой явствуе что он миллионер ( и это я видел), но машина не может напечатать больше того что она может, и цены не могут быть в отдельно взятой типографии в три раза выше чем по рынку, и единственной причиной на сегодняшний день появления нового заказчика в типографии это только цена ниже чем где он печатется сейчас, качество, сервис это уже не играет ( разговоры). Сервис должен быть, качество должно быить и точка. Усугубит это всё если таких менеджеров уже 4, это значит, что вновь пришедший менеджер не сможет своим заказчикам предложить приемлемые сроки ( так как венья сегодняшнего рекламного рынка,это ещё и короткие сроки производства, влияние цифирки на наш рынок). Удивительно другое, ищут опытных менеджеров, но опытный менеджер может всё это просчитать, он же уже плавал, знает, считать умеет.
Поэтому для меджера по продажам 70-80 тыс. при плане в 1,5-1,7 на рынке рекламы, на машине А2 5кр. и А3 2кр.всё это: http://mult-yaport.ru/fun/multvnv.html
Если конечно у компании нет специального предложения (вида продукции) у которой мало конкурентов и эта продукция с высокой добавленной стоимостью и с максимальным эффективным циклом производства ( максимум выработки, за минимум времени).
Геннадий.
Хорошо пишете, Геннадий. Я с удовольствием читаю и почти со всем соглашаюсь, НО...
1,5-1,7 - такой объем дает ХОРОШИЙ менеджер высшей квалификации в сезон (машина А2 со всей послепечаткой и календарями).
Плановый показатель у простого "среднего" менеджера-технолога как раз не менее 500 000 в обычный месяц, за которые мы платим оклад 25 000. Из этих 500 000 ему "на проведение" заказов насыпается тысяч 200 из старой обработанной и прикормленной клиентской базы. Собственно, остается найти всего на 300 тысяч, а это очень даже реально. Поток входящих звонков давно налажен, остается своевременно считать и согласовывать с производством сроки.
У нас в отделе не 4 менеджера, а больше и никто "попами" не толкается и никаких проблем поставить срочную работу нет. Если нужно - впрягается весь цех и выходит и в ночи, и на сутки и т. д.... Опять же - всегда можно провести совещание, что-то подвинуть, с какими-то заказчиками передоговориться, да что тут объяснять - Вы всю кухню знаете.
А ищем мы не просто опытного менеджера, у нас такие уже есть, а супер-профессионала.
Я, честно говоря, сама мало верю что такому человеку достаточно будет одного нашего производства, мне кажется, ему будет "тесновато" с его объемами... Но это воля уважаемого Руководителя - не поспоришь ))) Хочет Шеф - "кадры" активно ищут.
И этот супер-профи ищется на особые условия. Не исключено, что под его объемы будет "затачиваться" производство вплоть до покупки оборудования и перестройки помещения. 50 000 это вообще стартовая сумма до начала разговора о процентах ))
Начитался. есть интересные мысли. Но хочу сказать наемным работникам: Влезте в шкуру руководства и тогда Вы поймете откуда на сегодняшний день берутся цифры на зарплату того или иного работника. Зарплату диктует не начальник а РЫНОК.
А кто-то спорит? есть рынок полиграфических услуг, есть рынок труда и между ними нет прямой связи.
допустим у меня сейчас равновесная ситуация, я получаю РЫНОЧНУЮ ЗП. Будут платить меньше соответственно упадет выработка, а больше никто не даст. во всяком случае без серьезных изменений в отрасли в какую либо сторону.
По нынешним ценам на наши услуги и по моему громадному опыту 1,6-1,7 млн. на одну индустриальную машину А2 5кр. и А3 2кр.даже если эти машины работают 24 часа, это не реально, а вот 500 000 это реально, но за 500 000 Вы платите только оклад, 25 000-35 000 руб. Говорить можно что угодно, даже, можно вновь пришедшим менеджерам показывать ведомость успешного менеджера из которой явствуе что он миллионер ( и это я видел), но машина не может напечатать больше того что она может, и цены не могут быть в отдельно взятой типографии в три раза выше чем по рынку, и единственной причиной на сегодняшний день появления нового заказчика в типографии это только цена ниже чем где он печатется сейчас, качество, сервис это уже не играет ( разговоры). Сервис должен быть, качество должно быить и точка. Усугубит это всё если таких менеджеров уже 4, это значит, что вновь пришедший менеджер не сможет своим заказчикам предложить приемлемые сроки ( так как венья сегодняшнего рекламного рынка,это ещё и короткие сроки производства, влияние цифирки на наш рынок). Удивительно другое, ищут опытных менеджеров, но опытный менеджер может всё это просчитать, он же уже плавал, знает, считать умеет.
Поэтому для меджера по продажам 70-80 тыс. при плане в 1,5-1,7 на рынке рекламы, на машине А2 5кр. и А3 2кр.всё это: http://mult-yaport.ru/fun/multvnv.html
Если конечно у компании нет специального предложения (вида продукции) у которой мало конкурентов и эта продукция с высокой добавленной стоимостью и с максимальным эффективным циклом производства ( максимум выработки, за минимум времени).
Геннадий.
Здравствуйте, Геннадий.
Не понимаю, почему нереально по нынешним ценам выдавать такие цифры при данном парке оборудования (ведь кроме печатных машин есть и послепечатка).
Если не трудно, поясните.
...Поэтому для меджера по продажам 70-80 тыс. при плане в 1,5-1,7 на рынке рекламы, на машине А2 5кр. и А3 2кр.всё это: http://mult-yaport.ru/fun/multvnv.html
Если конечно у компании нет специального предложения (вида продукции) у которой мало конкурентов и эта продукция с высокой добавленной стоимостью и с максимальным эффективным циклом производства ( максимум выработки, за минимум времени).
Геннадий.
Абсолютно согласен, поэтому тоже вопросы были аналогичные. У нас за такие деньги достаточно 1 лям принести. А вот начитаются таких объяявлений молодые (с годовалым опытом) манагеры и начинают дёргаться, пока им на бумажке не разложишь всё по полочкам. Опытные правда и не смотрят (действительно, что считать умеют), но при случае всегда вставят - а вот предложения - то везде вон какие!
Везде свои нюансы и условия: у кого-то дорогая аренда, у кого-то кредиты, а кто-то просто работает полностью "вбелую"...
о чем спорим-то?
Я рассказала про расклад по зарплатам у нас. Что есть, то есть.
Здорово, что где-то менеджерам работается легче. Что где-то они меньше работают и больше получают.
Но к нам приходят и работаю очень опытные менеджеры, приносят хорошие объемы и довольны оплатой. И многие готовы работать на таких СТАБИЛЬНЫХ условиях в серьезной компании за чуть меньшие деньги, зато быть уверенными что зарплата будет вовремя, что она полностью «белая» и никаких «кидков» со стороны работодателя нет и быть не может.
Кстати, 1,5-1,7 млн. в сезон, про которые много уже написано, для хорошего менеджера не предел. И даже 2 млн. - далеко не потолок!
Есть у меня примеры 3 млн. в ноябре. Причем производство переварило эти объемы без надрыва, в нормальном рабочем режиме и заказы остальных менеджеров не были сорваны. Вопрос организации и планирования.
Я тоже за курение высчитываю. Перекуры в конце каждого часа 5 минут. Кого увидел в курилке в другое время - попадос. Курение сильно съедает производственное время.
Вообще, с моей точки зрения, как работодателя, ФОТ и дефицит кадров - главные беды малого бизнеса. Даже не аренда, государственный рэкет и кредиты. Работники понимают, что на них спрос превышает предложение, а по тому борзеют.
Борзеют только в Москве и области. Зайдите дальше и борзости нет.
Перекуры - да. Я начал смотреть от результата. Хоть вообще весь день сиди в курилке - главное чтоб заказ на пр-ве был выполнен, клиент доволен и прибыль по итогу месяца от...
... Работники понимают, что на них спрос превышает предложение, а по тому борзеют.
Это с какого перепуга спрос на работников превысил предложение? Что то я такого не наблюдаю. Зато, пока два месяца занимался "бизнесом", видел какие толпы безработных придурков шляются средь бела дня по Москве и Области-)))
__________________
Константин Жуков, +7(919) 760-20-86, zhkg@yandex.ru, ICQ 363-321-799
Это с какого перепуга спрос на работников превысил предложение? Что то я такого не наблюдаю. Зато, пока два месяца занимался "бизнесом", видел какие толпы безработных придурков шляются средь бела дня по Москве и Области-)))
Понятно откуда один табурет. у кого ума хватит на два заработать, те понимают разницу между толпой безработных придурков и работниками
Занимаюсь бизнесом в нескольких сферах
сфера 1 - конюшня в Подмосковье (Можайск, 140 км)
Нужны
а) конюх (8000 руб + проживание) Средняя з/п по селу 5-6 тысяч. В среднем ищем 2 недели, берем, работает, спивается через 2-3 месяца, ищем нового...
б) ветеринар и коваль (25000 руб) ИХ ПРОСТО НЕТ, простые случае решаются сообща, сложные - чаще всего не решаются... ((
в) инструктор (20.000-30.000) народ идти не хочет, нанимаются либо за "покататься" либо "за постой лошади" опытные люди из числа знакомых + сами людей обучаем
сфера 2 - компьютерно-полиграфический салон в Мск
Нужны
а) Дизайнер (25000-30000 база + проценты) Либо идет народ с претензиями, не отличающий CMYK от RGB, либо супер-пупер дизигнер, желающий оклад 80.000 и не желающий рисовать визитки за 200 рублей, ибо "слишком дешево".
на поиски ушло около 1,5 месяцев, работает два человека
б) Инженер по ремонту компьютеров, он же продавец.(1000 руб в день+питание+10% с оборотки - не менее 30.000 в месяц при 18 рабочих днях) Я начинал лет 10 назад, мы сами крутили компы, чинили их, заправляли картриджи и все это продавали клиентам. Сейчас такого нет. Люди тупо не хотят работать везде, они не умеют искать в поисковых системах, но отлично находят людей в Одноклассниках ))) Знания по ремонту компов -меньше чем у меня лет восемь назад))) амбиций - в два раза больше . За последние два года на все вопросы по ремонту из теста ответило только два соискателя... Доходит до смешного - привозишь народу машину б/у комплектухи и говоришь "надо продать" . Народ говорит "угу", продолжает тупить, через пару дней ты приезжаешь - ничего не продано, но у тебя просят зарплату)) И это не только у меня творится, похожая фигня у многих моих коллег по цеху. Те, с кем мы вместе начинали бизнес - либо пристроились на непыльные должности в нефтянке, либо открыли свой бизнес, либо спились. Новых продвинутых кадров в данной отрасли почему-то появилось мало. Вообще - главный минус у современников - потухшие глаза и бесперспективняк в душе. З.Ы. Я не старый, 27 недавно стукнуло )))
__________________
Алексей Виноградов
Решаем Ваши вопросы: что, как и где напечатать.
Звоните +7(926)2259705, пишите 7783107@gmail.com
И вообще откуда у Вас столько времени, чтобы сидеть на принт форуме. У меня в компании Принт форум табу.
Так как многие сообщение от меня появились после 18:00 и в выходные дни, поэтому отвечу Вам Погасян не вежливо: " Не ваше собачье дело". Следите лучше за своими сотрудниками, закрывайте им доступ в Прин Форум, в Одноклассники и в туалет. Хозяин-барин.
Геннадий.
__________________
Совсем скоро!!!
Последний раз редактировалось savinkin; 05.05.2011 в 22:57
Это с какого перепуга спрос на работников превысил предложение? Что то я такого не наблюдаю. Зато, пока два месяца занимался "бизнесом", видел какие толпы безработных придурков шляются средь бела дня по Москве и Области-)))
Какую газету ни открой, всюду - требуются, требуются, требуются... Очевидно, что спрос превышает предложение, особенно на квалифицированные кадры.
Я тоже за курение высчитываю. Перекуры в конце каждого часа 5 минут. Кого увидел в курилке в другое время - попадос. Курение сильно съедает производственное время.
Вообще, с моей точки зрения, как работодателя, ФОТ и дефицит кадров - главные беды малого бизнеса. Даже не аренда, государственный рэкет и кредиты. Работники понимают, что на них спрос превышает предложение, а по тому борзеют.
Я считаю глупо штрафовать за курение. Пусть хоть обкурится, но если результат есть и темпы не тормозятся-какие претензии. Лучше пусть человек покурит и с удовлетворенным организмом возьмется за дело, чем будет каждые 5 минут смотреть на часы когда же наконец перекур будет.
Так как многие сообщение от меня появились после 18:00 и в выходные дни, поэтому отвечу Вам Погасян не вежливо: " Не ваше собачье дело". Следите лучше за своими сотрудниками, закрывайте им доступ в Прин Форум, в Одноклассники и в туалет. Хозяин-барин.
Геннадий.
Культура так и прет, бывшие триадовские клиенты рассказывали мне много забавного о вашей конторе.