прошу коллег и конкурентов упомянутой в данной теме программы поругать ее, а то жалко отдавать 5000 рубл. за нее, если она даже того не стоит ))))))
особая просьба к Сергею Пенову, Andx, Maiya09 и другим опытным специалистам в данной теме.
дисклеймер: еще раз отмечу, что я не имею АБСОЛЮТНО никакого отношения к разработке или распространению данной программки, да и не конкурент она серьезным и дорогим системам, а вот как начальная система для мелких подошла бы?
Я так понимаю она заточена исключительно под офсетную типографию, да ещё и без ctp.
спасибо, я не обратил внимание
и про СtP верно,
очевидно таки для мелких офсетчиков задумывалась программка, даже в списке машин в деморолике для примера стоят ромайоры и Риоби 520 и Сакурай
Последний раз редактировалось Alejandro; 08.11.2010 в 17:01
Я честно говоря не совсем понимаю просьбу "поразбирайтесь с программой и расскажите мне, смогу ли я в ней работать". Даже если это супер программа, то не факт что именно вы сможете ее освоить.
Поэтому правильнее самому все посмотреть и другим рассказать свои выводы и опыт ее использования.
По CTP делать выводы о масштабе целевой типографии думаю не совсем верно.
Недавно PRINT-EXPERT был внедрен в типографии, у которой нет CTP, печатают с помощью пленок. Просто переименовали пластины в пленки и все дела :)
да и чего ожидать от программы за 5000 руб? тот же excel стоит в 3 раза дороже (на 1 рабочее место).
прошу коллег и конкурентов упомянутой в данной теме программы поругать ее, а то жалко отдавать 5000 рубл. за нее, если она даже того не стоит ))))))
У меня, как у технолога, очень много вопросов к этой программе и по расчету и по проведению заказа в производстве. Это так, на первый взгляд. Но если Вас всё устраивает, то почему нет?
Но если бы у меня возникла мысль приобретать такой продукт, то в первую очередь я бы интересовалась, готов ли разработчик адаптировать её под конкретное предприятие, вообще, возможно ли это и сколько это будет стоить.
У меня, как у технолога, очень много вопросов к этой программе и по расчету и по проведению заказа в производстве. Это так, на первый взгляд. Но если Вас всё устраивает, то почему нет?
Но если бы у меня возникла мысль приобретать такой продукт, то в первую очередь я бы интересовалась, готов ли разработчик адаптировать её под конкретное предприятие, вообще, возможно ли это и сколько это будет стоить.
Вопросы по методике расчета всего, что есть в таблице справа, к которой доступ только у администратора. Да и есть такие нюансы, которые не видны при внешнем рассмотрении, а забиты в "подкорку", а их изменение повлечет такую работу программиста, что легче будет написать что-то новое. Нужно быть абсолютно уверенным, что своё производство полностью идентично тому производству и все методы расчета, учета и проведения заказов в производстве точно такие же и развиваться дальше вы не собираетесь.
Теперь о дороговизне-дешевизне. Эта программа стоит 5000 рублей. Я задаюсь вопросом, это как не ценит свой труд разработчик, чтобы так дешево продавать. Или это продает не разработчик. Тогда это вообще без обслуживания и без всяких адаптаций под себя. Но где найти два абсолютно одинаковых полиграфических предприятия? Да и в таком случае у меня сразу всплывает пример из собственной жизни, когда мы с программистом на базе одной типографии писали программу (9 месяцев ушло, чтобы запустить хотя бы расчет, проведение в производстве и списание материалов), а другие ушлые программисты просто украли её и пытались продать этот незаконченный продукт в другие типографии. Правда оценили чуть подороже - 500 долларов, но и это меня оскорбило. Тут одно из двух - или люди не понимают, что это за труд и во что они ввязываются, гарантируя адаптацию. Или это просто желание собрать с самых доверчивых денег и умыть руки.
О цене и сравнении с Экселем.
А) Эксел (не пакетом MS Office) стоит немногим дороже 5290 руб. за Excel-2007.
Б) А чего их сравнивать? По какому принципу, если по количеству строк исходного кода, то я думаю Excel потяжелее будет.
В) Программа продается по принципу ”as is” (как есть, не хочешь не бери)
Г) можно продать 100 копий по 5 тыс, а можно 2 за 100 тыс. (за один и тот же период)
__________________
С уважением, Андрей, +7(921) 931-2446
Последний раз редактировалось Andx; 09.11.2010 в 18:26
Эти пользователи сказали спасибо Andx за это сообщение:
Г) можно продать 100 копий по 5 тыс, а можно 2 за 100 тыс. (за один и тот же период)
Вы, наверное, шутите...
Это же не помидоры на рынке продавать. К каждой продаже АСУП - время на внедрение и адаптацию к предприятию, а также тех.поддержка. Это какой штат нужно иметь, чтобы 100 копий продать и нормально их внедрить? Тогда о 5000руб. и речи быть не может.
Вы, наверное, шутите...
Это же не помидоры на рынке продавать. К каждой продаже АСУП - время на внедрение и адаптацию к предприятию, а также тех.поддержка. Это какой штат нужно иметь, чтобы 100 копий продать и нормально их внедрить?
Надеюсь, Вы тоже шутите!
Грамотная продажа помидор и прочих товаров/услуг называется – маркетинг.
Лицензия "as is" не подразумевает внедрения/поддержки.
Вы Work, Excel или Photoshop сколько времени внедряли на свой компьютер?
Ну, поставили минут за 10-20, и начали работать, ибо все интуитивно понятно, на крайняк книжку купили, рублей за 500, (если справки не хватает). А вот внедрять продукт по два года, это что-то непонятно, тут или на предприятии полный бардак, или АСУП “кривая”, или все вместе.
__________________
С уважением, Андрей, +7(921) 931-2446
Эти пользователи сказали спасибо Andx за это сообщение:
Надеюсь, Вы тоже шутите!
Грамотная продажа помидор и прочих товаров/услуг называется – маркетинг.
Лицензия "as is" не подразумевает внедрения/поддержки.
Это называется "впарить", "срубить денег". Но никак не "продать АСУП". Под продажей АСУП лично я понимаю получение результата: программа настроена и выполняет все необходимые функции, каждый пользователь умеет выполнять свои задачи в АСУП.
Цитата:
Сообщение от Andx
Вы Work, Excel или Photoshop сколько времени внедряли на свой компьютер?
Ну, поставили минут за 10-20, и начали работать, ибо все интуитивно понятно, на крайняк книжку купили, рублей за 500, (если справки не хватает). А вот внедрять продукт по два года, это что-то непонятно, тут или на предприятии полный бардак, или АСУП “кривая”, или все вместе.
Установка excel на компьютер за 10 минут еще не означает "научится пользоваться". Какое количество пользователей excel умеют составлять формулы, знают что такое сводная таблица, умеют строить диаграммы, сверять массивы, писать макросы, получать и анализировать данные из внешних источников? сколько необходимо времени, чтобы это освоить? каждый может освоить это самостоятельно? Вот если решать все эти вопросы, то понадобиться не менее полугода внедрения excel на конкретном рабочем месте. Хотя вам это все наверняка не требуется, главное чтобы стояло :)
Внедрение АСУП подразумевает:
1. настройку алгоритмов под требования типографий (надеюсь не будете спорить, что у каждой типографии они свои)
2. заполнение справочников: пользователи, оборудование, материалы, продукция, клиенты, поставщики...
3. настройка алгоритмов и норм списания материалов
4. интеграция в бухгалтерские системы
5. настройка печатных форм: коммерческое приложение, договор, приложение к договору, технологическая карта, расход материалов на заказ...
6. ввод входных остатков
7. обучение пользователей, их не меньше 10. В типографи ВиваСтар примерно 50, в МГУ было примерно 30.
8. преодоление сопротивления участников процесса
9. тестирование и сдача системы в эксплуатацию
Andx, вам вообще не стыдно писать подобные вещи в темах про АСУП?