Ризограф. - Страница 2 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Полиграфические торги, поиск типографий >Региональные разделы >Полиграфия на Северо-Западе России


Полиграфия на Северо-Западе России Заказы на полиграфию из Петербурга и Северо-Западного региона. Печать офсетная и цифровая.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #16  
Старый 17.03.2011, 15:03
Граффити-Лэнд Граффити-Лэнд вне форума
Участник
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 711
Оставил благодарностей: 19
Поблагодарили 144 раз(а) за 111 сообщений
Рейтинг мнений:
Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума
Так что на каждую цену найдется свой клиент..., и не стоит так переживать.[/QUOTE]

Я переживаю не за себя - за страну обидно! )))
Можно подискутировать, если время есть.

По поводу внешнего вида офиса/менеджеров (или вообще их отсутствия)) - есть клиенты которых радует приём заказов "у станка" - так оно вернее и дешевле будет, по их мнению. Типа "что-то у вас в офисе краской не пахнет... а где производство-то?"
При этом конечная цена не всегда так уж важна оказывается.
В этой части - да, все друг друга как-то находят ))

Меня волнует, что у нас (менталитет что ли такой стал?) самый "верный" способ рекламы - снизить цену. И продолжается это не первый год. Да, конечно разница в оборудовании - дело хорошее, более производительное надо как-то загружать. Но если посчитать разницу в себестоимости (стоимость приобретения + стоимость владения + занимаемые площади + персонал...), то глобальной разницы не получается. Каковы нормы прибыли (хотя бы на бумаге)???
Грубо - идём к тому, что имеющий 1 печатную машину (чего-нибудь)) закроется, т.к. не сможет жить на 5т.р./мес, а владеющий 5-ю будет отрабатывать свою небольшую з/плату?
Посредники/дизайн-студии могут пока радоваться сговорчивости производств, но если посмотреть на аналогичный дизайн-форум - то там ещё веселее.
Пресловутый PR ещё какое-то время сможет поддержать клиентов в уверенности "где лучше", а потом и дизайн (не путать с макетом) например евробуклета будет стоить 100-200р, т.к. "а что там делать! всего три кнопки в фотошопе нажать"...
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Граффити-Лэнд за это сообщение:
idio_plast (17.03.2011), kgirin (17.03.2011), koshaki (17.03.2011)
  #17  
Старый 17.03.2011, 15:22
Аватар для abg
abg abg вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 18.06.2002
Сообщений: 2,903
Оставил благодарностей: 422
Поблагодарили 462 раз(а) за 294 сообщений
Рейтинг мнений: 162
Альбомов(фоток): 1(51)
abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников abg один из самых известных участников
Мы последний год очень часто сталкиваемся как раз с ситуацией следующей:

- достаточно много звонков от клиентов, которые сразу говорят, что им не надо самую дешевую цену. Просят нормальную адекватную цену, но при соблюдении договорных условий (качество, сроки и т.п.);
- есть тенденция к возврату старых заказчиков, которые в кризис ушли от нас в более дешевые типографии, "накушались" там..., поняли реальную цену этой "дешевизны", а теперь возвращаются и готовы платить больше;

Ну а самое главное - принтфорум совсем не 100%-й показатель того, что творится на рынке. Тут 90% из тех, кто пишут запросы - посредники. Их основная (если не единственная цель) - М А Р Ж А. Им наплевать на Ваш сервис, на ремонт в офисе и т.п. Потому тут на PF - да, основное (если не самое главное) условие взятия заказа - цена.
__________________
Типография Aлая Буква, http://cmyk.spb.ru, (812) 335-34-33
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо abg за это сообщение:
kgirin (17.03.2011), Граффити-Лэнд (17.03.2011)
  #18  
Старый 17.03.2011, 15:42
Граффити-Лэнд Граффити-Лэнд вне форума
Участник
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 711
Оставил благодарностей: 19
Поблагодарили 144 раз(а) за 111 сообщений
Рейтинг мнений:
Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума
Дальше продолжать надо на кухне, всё старо как мир...
Так что оставим!
Старые клиенты... так и не понял - то ли мы их почти не теряли, это потребности у них сильно уменьшились((, или действительно возвращаются?
А вот новых интересует только цена (+всё остальное - сроки, качество, сервис - в подарок), они готовы собирать комплексный заказ в десяти местах, лишь бы что-то выгадать. Ну а о приносных макетах (сделанных не всегда даром!) и говорить нечего.
И кто сейчас скажет (и будет в этом уверен) что у него хорошее соотношение цены и качества?
А за понимание спасибо.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
kgirin (17.03.2011)
  #19  
Старый 17.03.2011, 15:56
Аватар для Майк
Майк Майк вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,552
Оставил благодарностей: 90
Поблагодарили 43 раз(а) за 40 сообщений
Рейтинг мнений: -58
Майк непопулярен на Принт-форуме
Цитата:
Сообщение от abg Посмотреть сообщение
приезжать в грязный офис типографии, в удалённые районы города, общаться с менеджерами, одетыми в свитера с провисшими локтями и в джинсы с оттянутыми коленками, выписывающими документы на компьютерах с засаленной клавиатурой...
А всё это (и многое другое, про что я не написал) - стоит денег...
И таки скока денег ВСЕ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННОЕ стоит? :-)
__________________
Звоните +79522489248. Пишите encyclop@list.ru
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 17.03.2011, 17:03
Аватар для МУЛЬТИГРАФИК
МУЛЬТИГРАФИК МУЛЬТИГРАФИК вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 21.10.2001
Сообщений: 2,910
Оставил благодарностей: 434
Поблагодарили 233 раз(а) за 182 сообщений
Рейтинг мнений: 34
МУЛЬТИГРАФИК знают все МУЛЬТИГРАФИК знают все МУЛЬТИГРАФИК знают все МУЛЬТИГРАФИК знают все МУЛЬТИГРАФИК знают все МУЛЬТИГРАФИК знают все
У нас это стоит, повторюсь 29400 руб по общему клиентскому прайсу без учета скидок и спецпредложений...
__________________
типография МУЛЬТИГРАФИК, Санкт-Петербург ул. Мебельная 1/3
тел. +7 911 9203694, факс +7 812 3241969
e-mail multigraphic@mail.ru, Вязьменский Антон Валерьевич
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 17.03.2011, 19:00
Аватар для IlyaSolo
IlyaSolo IlyaSolo вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 1,668
Оставил благодарностей: 270
Поблагодарили 273 раз(а) за 224 сообщений
Рейтинг мнений: 227
IlyaSolo очень популярен на Принт-форуме IlyaSolo очень популярен на Принт-форуме IlyaSolo очень популярен на Принт-форуме IlyaSolo очень популярен на Принт-форуме IlyaSolo очень популярен на Принт-форуме
как-то не увязываются в голове две цитаты
Цитата:
Сообщение от Граффити-Лэнд Посмотреть сообщение
15000р
Цитата:
Сообщение от Граффити-Лэнд Посмотреть сообщение
Хочется что-нибудь рассказать про то, что рынок (которого по-моему уже нет) ломать плохо.
__________________
ilya@prontoprint.ru | skype: ilya.prontoprint
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо IlyaSolo за это сообщение:
koshaki (18.03.2011), psp (17.03.2011)
  #22  
Старый 17.03.2011, 19:58
Граффити-Лэнд Граффити-Лэнд вне форума
Участник
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 711
Оставил благодарностей: 19
Поблагодарили 144 раз(а) за 111 сообщений
Рейтинг мнений:
Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от IlyaSolo Посмотреть сообщение
как-то не увязываются в голове две цитаты
Так господа хорошие, как иначе до вас донести ту информацию, что мною написана другими словами?

Вы пытаетесь работать ценой - флаг вам в руки!
Но придёт (уже пришёл)) следующий, который будет перебивать Вас - и перебьёт.
Вы думаете что остальные не предлагают низкую цену потому что у них себестоимость большая? Или они бумагу, дураки, в два раза дороже покупают? Да они рынок берегут, на котором ВСЕМ НАМ ещё работать и работать!
Работы больше не будет, а вот стоить она будет копейки.
А когда тираж листовок стоит 500р, даже 1500р за дизайн зажмутся отдавать (и это будет тяп-ляп, как уже повсеместно).
Если есть другие доводы - в студию, пожалуйста!
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 17.03.2011, 20:15
Аватар для Good Win
Good Win Good Win вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 1,510
Оставил благодарностей: 306
Поблагодарили 541 раз(а) за 290 сообщений
Рейтинг мнений: 103
Альбомов(фоток): 1(1)
Good Win знают все Good Win знают все Good Win знают все Good Win знают все Good Win знают все Good Win знают все Good Win знают все
Цитата:
Сообщение от Граффити-Лэнд Посмотреть сообщение
Так господа хорошие, как иначе до вас донести ту информацию, что мною написана другими словами?

Вы пытаетесь работать ценой - флаг вам в руки!
Но придёт (уже пришёл)) следующий, который будет перебивать Вас - и перебьёт.
Вы думаете что остальные не предлагают низкую цену потому что у них себестоимость большая? Или они бумагу, дураки, в два раза дороже покупают? Да они рынок берегут, на котором ВСЕМ НАМ ещё работать и работать!
Работы больше не будет, а вот стоить она будет копейки.
А когда тираж листовок стоит 500р, даже 1500р за дизайн зажмутся отдавать (и это будет тяп-ляп, как уже повсеместно).
Если есть другие доводы - в студию, пожалуйста!
Это легко и хорошо ходить с транспарантами, но клиенту в данное время необходимо:
1. цена
2. срок
3. качество

Зачем клиент приходит на форум?
для того, чтоб найти подрядчика, который предложит ему лучшую цену. А лучшая цена эта минимальная или за одну до минимальной.
Вы можете говорить, что угодно, но ведь Вы же сами в первую очередь находитесь здесь для поиска клиентов и ищите Вы их вряд ли красивым ником.
__________________
8-965-075-05-05 l 677-45-44 l Евгений kom@el-p.su
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 17.03.2011, 23:05
Граффити-Лэнд Граффити-Лэнд вне форума
Участник
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 711
Оставил благодарностей: 19
Поблагодарили 144 раз(а) за 111 сообщений
Рейтинг мнений:
Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от Good Win Посмотреть сообщение
Это легко и хорошо ходить с транспарантами, но клиенту в данное время необходимо:
1. цена
2. срок
3. качество

Зачем клиент приходит на форум?
для того, чтоб найти подрядчика, который предложит ему лучшую цену. А лучшая цена эта минимальная или за одну до минимальной.
Вы можете говорить, что угодно, но ведь Вы же сами в первую очередь находитесь здесь для поиска клиентов и ищите Вы их вряд ли красивым ником.
Красивый ник - это у Вас.
Хотя с каким-то подтекстом, если по первоисточнику...
Я прекрасно понимаю, что при всей сложности всё в жизни довольно просто:
считаешь, что тебе так нужны деньги - надо их взять любой ценой ))... каламбур
Чего хочет клиент... он зачастую сам не знает, "дёшево, качественно и в срок" ему состряпает любое "агентство-быстрые ноги", для этого совершенно не обязательно работать +10% от себестоимости. И оближет так, как производство никогда не сможет.

Каждый выбирает свою линию работы. Но мне представляется, что полиграфия стала жертвой поведения типа "замутить тему". Капиталовложения - на 10лет, позиция - как фирма по обналичке.

А ходить с транспарантом как раз не легко. И слова подбирать приходится.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 17.03.2011, 23:11
Аватар для Флай Принт
Флай Принт Флай Принт вне форума
Директор
 
Регистрация: 25.03.2007
Сообщений: 378
Оставил благодарностей: 52
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
Рейтинг мнений:
Флай Принт с репутацией > 50 Флай Принт с репутацией > 50
Поставщика выбирают исходя из его конкурентных преимуществ. У разных клиентов - разные потребности. Очень вероятно, что репутация в нашей отрасли - самый ценный капитал компании. Цена играет всегда вторую роль. Лучше заплатить больше, но получить гарантии качества и спокойствие, чем сэкономить средства, потеряв и время и деньги и клиента.
Единственное "но" - высокая цена, тоже не всегда гарантия высокого качества.
А по-поводу демпинга - это здоровая практика, когда компании, запуская новую услугу или выходя на новый рынок сначала снижают цену, чтобы расширить клиентскую базу. Это точно такой же способ раскрутки, как и многие другие. Главное, чтобы это не превращалось в принцип работы, т.к. низкая цена продажи заставляет снижать издержки, в том числе и за счет сервиса продаж.
Не нужно обращать на это серьезного внимания, будьте уверены в выбранной Вами модели бизнеса и следуйте курсу. Ваш клиент всегда будет Вашим, если Вы все делаете правильно!

По теме:
22300 рублей с НДС, ризография
__________________
(812)612 40 50 | www.flyp.ru |
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #26  
Старый 17.03.2011, 23:25
Аватар для Флай Принт
Флай Принт Флай Принт вне форума
Директор
 
Регистрация: 25.03.2007
Сообщений: 378
Оставил благодарностей: 52
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
Рейтинг мнений:
Флай Принт с репутацией > 50 Флай Принт с репутацией > 50
тем более, принт-форум - не является рынком, это скорее напоминает специализированный форум для типографий и немногих РА, где "знакомые всё лица" обсуждают жизнь и передают друг-другу заказы
имхо
__________________
(812)612 40 50 | www.flyp.ru |
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 18.03.2011, 00:01
Граффити-Лэнд Граффити-Лэнд вне форума
Участник
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 711
Оставил благодарностей: 19
Поблагодарили 144 раз(а) за 111 сообщений
Рейтинг мнений:
Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от Флай Принт Посмотреть сообщение
А по-поводу демпинга - это здоровая практика, когда компании, запуская новую услугу или выходя на новый рынок сначала снижают цену, чтобы расширить клиентскую базу. Это точно такой же способ раскрутки, как и многие другие. Главное, чтобы это не превращалось в принцип работы, т.к. низкая цена продажи заставляет снижать издержки, в том числе и за счет сервиса продаж.
Не нужно обращать на это серьезного внимания, будьте уверены в выбранной Вами модели бизнеса и следуйте курсу. Ваш клиент всегда будет Вашим, если Вы все делаете правильно!

По теме:
22300 рублей с НДС, ризография
Это уже что-то!
А то каждый раз на вопрос о сверхнизких ценах - тишина.
Должен правда сказать, что такой способ продвижения "по науке":
1. используется на короткий промежуток времени, а не годами
2. в тех сегментах, где цена и себестоимость отличаются в разы
3. если предполагается привлечение пост.клиентов - делается адресно
4. когда война - кто кого убъёт ))

Ничего этого (кроме отдалённо последнего) я не вижу.

Ну, можно взять ГруппуМ как образец... Это же было явление?
Из 15-20 отзывов "раскаявшихся" (агентства и конечные клиенты) складывается впечатление, что хуже относятся только к ЕдРу. Это те, кого у нас ранее "отжали". Они расстроились, что их обманули )) А в чем?
Теперь фраза на сайте ГрМ "наши цены ниже среднегородских на 30%" выглядит то ли глупостью, то ли мантрой.
Т.о. как бы с этим не переборщить!
Не столько они подняли цены, сколько их опустили все остальные.

Но если есть желание (а оно всегда у кого-то находится), рекомендую добавить ещё пару позиций:
1. визитки шелкографией 100р/100шт + 30р/следующий цвет (больше из шелкухи ничего не надо) + скидки от тиража.
2. листовка 4+4 А4 в сборнике 1000р/1000шт и т.д. Для этого лучше (ведь себестоимость будет ниже?!) приобрести что-нибудь А1-А0 и катать на 120г белое и жёлтое с черным и серо-буро малиновым.
Уверен, вы приобретёте кучу ценных денежных клиентов!
Которые свалят от вас как только найдётся следующий ещё более шоколадный исполнитель.

Да, всем спасибо за утешения! )) Я не рву на себе волосы от безысходности, всё в норме.
Скорее в проблемах (или дармовых деньгах "от дяди") могу заподозрить постоянно роняющих цены.
А выражаюсь так от рождения, извините если кого обидел.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Граффити-Лэнд за это сообщение:
kgirin (18.03.2011), scp (26.04.2011)
  #28  
Старый 18.03.2011, 00:01
Аватар для Good Win
Good Win Good Win вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 1,510
Оставил благодарностей: 306
Поблагодарили 541 раз(а) за 290 сообщений
Рейтинг мнений: 103
Альбомов(фоток): 1(1)
Good Win знают все Good Win знают все Good Win знают все Good Win знают все Good Win знают все Good Win знают все Good Win знают все
Цитата:
Сообщение от Граффити-Лэнд Посмотреть сообщение
Красивый ник - это у Вас.
Рад, что кому-то кроме меня нравится мой ник. Мученические роды ника прошли не зря. Я старался.

По поводу цен: есть пределы ниже которых, лично я, не опущусь (если, конечно не обсчитаюсь).
Есть конторы, которые предлагают часто цену меньше меня.... ну и пусть.
Если Вы поделитесь транспарантом, то я его с радостью подержу и помогу Вам залезть на броневик...
__________________
8-965-075-05-05 l 677-45-44 l Евгений kom@el-p.su
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 18.03.2011, 00:30
Граффити-Лэнд Граффити-Лэнд вне форума
Участник
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 711
Оставил благодарностей: 19
Поблагодарили 144 раз(а) за 111 сообщений
Рейтинг мнений:
Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума Граффити-Лэнд пользуется уважением среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от Good Win Посмотреть сообщение
Рад, что кому-то кроме меня нравится мой ник. Мученические роды ника прошли не зря. Я старался.

По поводу цен: есть пределы ниже которых, лично я, не опущусь (если, конечно не обсчитаюсь).
Есть конторы, которые предлагают часто цену меньше меня.... ну и пусть.
Если Вы поделитесь транспарантом, то я его с радостью подержу и помогу Вам залезть на броневик...
Блин, у меня все уже спят - а я тут чатюсь! ))
Можно сказать работаю на дому!
Поэтому заканчиваю!!
Транспарант пусть повисит, понапоминает об ОТВЕТСТВЕННОСТИ (не уголовной правда).

...да, классная оговорка "если не обсчитаюсь" ))
Но это можно применять, это хороший маркетинговый ход!

...и мои извинения перед топикстартером. Мы тут, как-то так случилось, несколько не в тему...

Последний раз редактировалось Граффити-Лэнд; 18.03.2011 в 00:33
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 18.03.2011, 09:54
Аватар для Good Win
Good Win Good Win вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 1,510
Оставил благодарностей: 306
Поблагодарили 541 раз(а) за 290 сообщений
Рейтинг мнений: 103
Альбомов(фоток): 1(1)
Good Win знают все Good Win знают все Good Win знают все Good Win знают все Good Win знают все Good Win знают все Good Win знают все
Цитата:
Сообщение от Граффити-Лэнд Посмотреть сообщение
...да, классная оговорка "если не обсчитаюсь" ))
нуууу.....все мы люди...)
__________________
8-965-075-05-05 l 677-45-44 l Евгений kom@el-p.su
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 19:14.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез