Поняли Вы меня скорее всего неправильно, но тем не менее:
Если ждать, когда "сами собой отвалятся", то дождутся тех светлых времён лишь наши внуки.
А результаты опроса - тому подтверждение, что подавляющее большинство НЕ ДОВОЛЬНО заработной платой уже сейчас при нынешнем "управлении государством в нашем бизнесе". СТало быть правильнее писать не в будущем времени "загнёмся нафиг", а в настоящем.
Если ждать, когда "сами собой отвалятся", то дождутся тех светлых времён лишь наши внуки.
У вас такие старые внуки?
Я вам навскидку могу несколько десятков фирм назвать кто ещё пять лет назад тут на форуме присутствовал, активничал, но уже ушёл не выдержав конкуренции. Я не против небольшого картельного сговора, задания общих правил игры, но чтобы какой-то чиновник решал что у меня должен быть сертификат на услуги дизайна, да вступить в какой-нибудь союз я должен, да для печати открыток разрешение в МинПечати получить, да печатник не в той обуви по цеху ходит... Кому оно надо?
Клиент должен "голосовать ногами". И он голосует! Мне эта система нравится. В ней выигрывают те кто предоставляет услуги качественнее, быстрее и дешевле. А мир косметики меня как раз разочаровывает, за что там идиотки платят такие деньжищи? За сажу какую-то весом полграмма пару тысяч рублей отдают. Косметика в разы дороже наркотиков, между прочим. Практически всё уходит в рекламу ради рекламы. Один сплошной обман и неоправданно взвинченные ценники. И качество вовсе не прямо пропорционально цене. Чем дороже марка, тем чаще аллергия (наблюдения подруги). Кому это всё выгодно? Олигархам?
__________________
«Успех – это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом» (с) У.Черчиль
Последний раз редактировалось Игорёк; 28.04.2011 в 16:08
Эти пользователи сказали спасибо Игорёк за это сообщение:
Поняли Вы меня скорее всего неправильно, но тем не менее:
Если ждать, когда "сами собой отвалятся", то дождутся тех светлых времён лишь наши внуки.
А результаты опроса - тому подтверждение, что подавляющее большинство НЕ ДОВОЛЬНО заработной платой уже сейчас при нынешнем "управлении государством в нашем бизнесе". СТало быть правильнее писать не в будущем времени "загнёмся нафиг", а в настоящем.
А покажите мне того кто в принципе может быть доволен своей зарплатой? Депутаты, президенты? Думаю тоже нет.
Вопрос скорее риторический.
Эти пользователи сказали спасибо Rjak за это сообщение:
Можно повышать требования, можно не повышать, уже всёравно.
На такой уровень оплаты труда как в нашей отрасли нормальные думающие специалисты не пойдут и ожидать их просто глупо.
.... У заказчиков уже есть выбор, или рекламные деньги направить в бумажную рекламму, или в электронную рекламу. Печать это реально сложная отрасль и по продажам и по организации производства и без реально профессиональных специалистов, отрасль будет только терять пакет заказов.
Геннадий.
Согласен с вами Генадий. Я не слепой и всё вижу. Но мне кажется - это не проблема полиграфии как отрасли - это проблема производственных отраслей в целом, в нашей необъятной...
Но не все могут резко переключиться на торговлю "вертуальностью". да и "всегда хорошо там где нас нет".
Я думаю, что как "ремесленечество" - полиграфия всёравно будет и нормальный уровень з/п проявится и устаканится после отсеивания дегенератов.
__________________
Анатолий Николаевич
Эти пользователи сказали спасибо rips-print за это сообщение:
Довольным зарплатой может только очень скромный человек - прожиточный минимум - это то, что платят в полиграфии последние 3 года.
В других "индустриальных" отраслях не намного лучше.
Немного денег осталось в продажах, и то не в полиграфии.
Общая тенденция - угасание, утечка мозгов, вырождение в инфраструктуру для рекламных агенств и других "распильщиков бюджета".
Словом, гуманитарные технологии рулят.
Адаптивность, умение продавать, в том числе себя, умение пиариться - вот то, что может хорошо кормить.
Эти пользователи сказали спасибо Луньков Алексан за это сообщение:
Проблема в выросших налогах. Теперь, чтобы получить те же деньги работать нужно больше (т.к. государству мы, например, перечисляем более 50% от оклада), поднимутся "оклады", уменьшатся "чистые" деньги. И это не зависит от состояния отрасли - только от дебильности и жадности чиновников! Дайте бизнесу возможность жить и развиваться - и непрофессионалы сами исчезнут, т.к. нормальное развитие (без "откатов", постоянного налогового прессинга и пр. ) всегда приводит м совершенствованию!
как не повышай уровень требований к работнику, но за те же деньги что 2010 никто работать не хочет. Если раньше работнику денег хватало на жизнь и на отдых, потом стало хватать лишь на жизнь, то сейчас уже и на жизнь не хватает. Цены вздулись - рентабельность упала.
Я убеждён в том, что вообще ни кто работать не хочет, ни за какие деньги, тем более за такие которые может сейчас предложить полиграфия. Другое дело, что так или иначе, но приходится работать.
__________________
Анатолий Николаевич
Эти пользователи сказали спасибо rips-print за это сообщение:
Это полки магазинов, бензин и т.п. Остальное словоблудие про плохую продуктивность труда - это оправдание низкорентабельного бизнеса, коим является полиграфия.
Кстати, пришлось полиграфию оставить, да и от рекламы отходим постепенно.
Отличное сообщение!
Полиграфия низкорентабельная на все 100 процентов!
и в этом виноваты мы сами!
Все пишут про то, что денег мало но при этом в тендерах твориться порой абсурдные вещи с ценами!
Почему главным конкурентным приемуществом всегда является цена?
Почему у нас с Вами нет объединения, профсоюза, да как угодно называйте
Мы с Вами не отстаиваем свои интересы ни перед бумажниками ни перед клиентами?
Работаем в условиях монополизма определяющих компаний, компаний поставщиков.
Как бы было прекрасно в один день перестать давать отсрочки платежей в 60 или даже в 30 дней, но только всем разом!
эх
Эти пользователи сказали спасибо Antohha за это сообщение:
Большое спасибо за коментарий. А не могли бы вы рассказать, какие именно требования к качествам соискателей вы повысили? Особенно - помимо профессиональных?
И какие составляющие соцпакета востребованы сейчас?
Трудно всё это разложить по пунктам...
Во-первых - увеличили испытательный срок до 3 месяцев и не зависимо от послужного списка, конечно если дополнительно нет рекомендаций - сотрудник начинает с минимального оклада. А дальше, по-мимо профессиональных качеств, смотрим на такие моменты, как лояльность к компании, коммуникабильность, внимательность, ответственность, исполнительность и другие деловые и личные качества у сотрудника. сейчас наша задача не просто заполнить рабочие места, а посадить на них сотрудников с максимальной для нас выгодой - и мы этого не скрываем.
Мне всё-равно какая з/п у сотрудника. Главное - сколько после её выплаты остаётся. И насколько труд этого сотрудника - облегчает работу других или делает её более комфортной. Климат в компании - это стало важно. В рабочее время (я замечал) сотрудники могут даже ругаться исключительно по рабочим вопросам, а после работы идут вместе отдыхать.
А по поводу соц. пакета - всё стандартно - лишнего ни кто не просит, да и не кто не даст. У нас чаще говорят - а можно деньгами?
На сделку попробуйте всех посадить.
Всех от кого зависит прибыль и денежный поток.
Смог менеджер взять Выше прайса денег с клиента -1 000 000 в мес- отдайте ему 300 000 и не грешите.
Вам то сверх прайса досталось 700 000р
и с того что по прайсу .......- столько сколько и хотели изначально.
И Менеджеры на ВАс молиться будут.
Все Вам простят( кроме маленьких зароботков)
Ищите и отбирайте лучших,умнейших,хитрейших.
Поделитесь с менеджером и производством-деньгами Москвы.
Без людей Вы сами много не заработаете.
Нет у ВАс генераторов прибыли и супер исполнителей на производстве?
Постоянная текучка?
Брака много?
Что Вас ждет скоро?
это понятно.
я
10 лет в полиграфии и с каждым годом расту на 50%.
Всем того же желаю.
Люди и только люди решают все.
Станки,оборудования,здания- все мусор.
Читайте - Бизнес в стиле Фанк.
На сделку попробуйте всех посадить.
Всех от кого зависит прибыль и денежный поток.
Смог менеджер взять Выше прайса денег с клиента -1 000 000 в мес- отдайте ему 300 000 и не грешите.
Вам то сверх прайса досталось 700 000р
и с того что по прайсу .......- столько сколько и хотели изначально.
И Менеджеры на ВАс молиться будут.
Все Вам простят( кроме маленьких зароботков)
Ищите и отбирайте лучших,умнейших,хитрейших.
Поделитесь с менеджером и производством-деньгами Москвы.
Без людей Вы сами много не заработаете.
Нет у ВАс генераторов прибыли и супер исполнителей на производстве?
Постоянная текучка?
Брака много?
Что Вас ждет скоро?
это понятно.
я
10 лет в полиграфии и с каждым годом расту на 50%.
Всем того же желаю.
Люди и только люди решают все.
Станки,оборудования,здания- все мусор.
Читайте - Бизнес в стиле Фанк.
Куда они уйдут?
Соглашусь только от части. не могут манагеры-производственники брать сверхпрайса 2 цены, не получается у них, да и не только у них. А понятие сверхприбыли на производстве сейчас вообще ИМХО абсурдно. Точнее, оно реально может работать, но при условии выполнения общего плана компании.
__________________
Анатолий Николаевич
Эти пользователи сказали спасибо rips-print за это сообщение:
И проработав в Полиграфии 10-ть лет (начинала обычным технологом, потом была нач. СТР, главным технологом ролевой печати, потом менеджером по продажам...) 1 неделю назад "изменила полиграфии" в пользу интернет индустрии.
Жалко конечно, раньше мне нравилась моя работа, но все эти съемы з/п - у нас в Украине з/п в полиграфии по-моему самые низкие по сравнению с другими отраслями и работодатели пользуются этим.
Согласен с вами Генадий. Я не слепой и всё вижу. Но мне кажется - это "не проблема" полиграфии как отрасли - это проблема производственных отраслей в целом, в нашей необъятной...
Но не все могут резко переключиться на торговлю "вертуальностью". да и "всегда хорошо там где нас нет".
Я думаю, что как "ремесленечество" - полиграфия всёравно будет и нормальный уровень з/п проявится и устаканится после отсеивания дегенератов.
1. Какая разница чья это проблемма, отрасли, производсва в целом, "людям" наплевать, "люди" хотят жить, сегодня и сейчас, и если есть выбор, то они выберут в пользу "сегодня и сейчас".
2. В продажах в печати, работают в основном молодые люди до 30 лет и им переучиться ( если конечно не дегенираты) не составит ни какого труда. Сам пришол в печать из совершенно другой отрасли, подал рапорт в одном учебном заведении ( которое ни какого отношения к печати не имело) и через месяц поступил в МГУП. При сегодняшних возможностях переквалификационных образований это сделать ещё проще. Работаешь в печати, параллельно учися на языковых курсах или ещё на каких нибудь курсах и параллельно присматриваешь другую работу, получил знания и диплом и досвидания печать. Было бы желание.
Геннадий.
__________________
Совсем скоро!!!
Последний раз редактировалось savinkin; 28.04.2011 в 18:33