Дилетантские вопросы. - Страница 9 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #121  
Старый 17.01.2017, 16:06
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Melissa Посмотреть сообщение
Коллеги, объясните пожалуйста в двух словах как печатается такая книжка, про релиз-лак знаю, не могу понять как на обороте верхней страницы печатают, может приблуда какая нужна? у нас машина переворотной планкой снабжена
Тут наглядно, несколько приблуд надо - https://www.youtube.com/watch?v=oWXXNi6Zwok
Эти пользователи сказали спасибо newteh за это сообщение:
ARS67 (17.01.2017), Dmitry Petrash (17.01.2017), Melissa (18.01.2017)
  #122  
Старый 18.01.2017, 06:40
Melissa Melissa вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.09.2012
Сообщений: 220
Оставил благодарностей: 37
Поблагодарили 43 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 2(8)
Melissa с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Тут наглядно, несколько приблуд надо
Спасибо, как называются эти штуки которые слои складывают?
  #123  
Старый 18.01.2017, 12:33
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Честно говоря сам с трудом разобрал, что происходит там, может где ошибся:
- материал изначально идет подложкой вверх, сразу же отделяется подложка и пускается параллельно поверху, а по клеевой стороне идет печать (ни разу сам не пробовал, первый раз увидел, как это в реале). После красок по площади наносится релиз-лак? Чтобы клей приглушить? Кроме дальней стороны, которая дальше с подложкой расставаться не будет.
- потом подложка прикатывается на законное место, всё это вместе переворачивается на переворотной штанге и идет печать по верхнему слою, не забывают при этом нанести релиз-лак под клапан после красок. Там плохо видно, но по идее должно быть так. Или не должно, а достаточно того лака, что по клею.
- дальше штуки которые слои складывают суть две модернизированные переворотные штанги. Какое у них специальное название - хз.
В начале дисковый нож режет полотно напополам вместе с подложкой, тут же печатная левая часть отделяется от подложки, переворачивается и прикатывается к правой.
На второй модернизированной штанге всё повторяется, также начиная с разрезки дисковым ножом.
Дальше всё как обычно, лишняя подложка идет параллельно и наматывается в конце на отдельный намотчик.

Последний раз редактировалось newteh; 18.01.2017 в 12:58
  #124  
Старый 18.01.2017, 16:37
Alex Romashov Alex Romashov вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 225
Оставил благодарностей: 77
Поблагодарили 112 раз(а) за 75 сообщений
Рейтинг мнений: 237
Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute
Илья показал решение от OMET
У Нила и MPS штука сия обзывается Crossover . Как у Галлуса и MA - честно не помню.
Видео работы на MPS - https://www.youtube.com/watch?v=Vxm1aDDVnOo - вам явно ближе будет У огардовцев поинтересуйтесь, если захотите свою машину апгрейдить, не буду я в их епархию лезть.
У Нила - https://www.youtube.com/watch?v=ycV9AWI0Xyo
Есть несколько вариаций для разных машин. Первую такую хрень мы еще 10 лет назад ставили.
У MarkAndy - на старой машине - https://www.youtube.com/watch?v=0_1Y7trRCGc
Медленно и печально - но зато видно хорошо и понятно весьма - на отдельном конвертере GM - https://www.youtube.com/watch?v=dUP-x1ghMr4
Есть еще у многих производителей печатных машин и конвертеров.
Можно сие поставить на любую имеющуюся машину, воспользовавшись услугами сторонних товарищей. Например таких:
http://www.telstareng.com/turn-bar-%...layer-web.html
Они кстати еще несколько смешных штук делают - очень даже интересных.

Однако - это всего лишь одна из возможных технологий получения таких этикеток - когда двух или трехслойная этикетка производится из одного полотна. Есть и другие варианты - и с использованием несамоклеящихся верхних материалов, встроенным этикетировщиком, просто с двойной размоткой. Когда-то уже обсуждали эту тему на этом форуме. Если уж на то пошло - можно использовать ту же секцию холодного тиснения - и в два прогона - но это для сильных духом.
Вариаций много. Некоторые из вариантов этикеток Peel&Read заставляют поломать голову.
Ежели что нужно поконкретнее, да еще и небесплатно- спрашивайте
Эти пользователи сказали спасибо Alex Romashov за это сообщение:
Dmitry Petrash (18.01.2017), Melissa (19.01.2017), newteh (18.01.2017)
  #125  
Старый 18.01.2017, 17:58
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Alex Romashov Посмотреть сообщение
Есть и другие варианты - и с использованием несамоклеящихся верхних материалов
Так и делаем регулярно, без всяких переворотов и релиз-лаков 3:1:1 красочность + защитный ламинат в конце, как раз в 10 красочную машину влезает. Если больше красочность - на такое количество больше секций надо Можно 4:1:1 ухитриться, делали, но там риск.

Alex Romashov, по поводу роликов, камень в огород маркетинга всех перечисленных брендов - у Омета наглядней всего показано.

Последний раз редактировалось newteh; 19.01.2017 в 02:47
Прочел, согласен, спасибо.
Alex Romashov (19.01.2017)
  #126  
Старый 23.01.2017, 00:53
ARS67 ARS67 вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.10.2016
Сообщений: 243
Оставил благодарностей: 171
Поблагодарили 16 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
ARS67 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
По практической части там есть другие ссылки на литературу (Митрофанов, Крауч, Сорокин), и FAQ (есть и по подбору пантонов)
Илья, подскажите пожалуйста по Сорокину, название книги (чтобы можно было сориентироваться). Митрофанова и Крауча уже прочитал, с Сорокиным загвоздка вышла, не вижу его в архивах.
  #127  
Старый 23.01.2017, 01:22
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от ARS67 Посмотреть сообщение
Илья, подскажите пожалуйста по Сорокину, название книги (чтобы можно было сориентироваться). Митрофанова и Крауча уже прочитал, с Сорокиным загвоздка вышла, не вижу его в архивах.
Не парьтесь. Это тоже "Техника флексографской печати", только более раннее издание, перевод под редакцией Бориса Алексеевича Сорокина. Если совсем надо будет - найдем, есть бумажная версия.
А следующая версия, уже 2хтомная, выходила под редакцией Митрофанова В.П. - к своему стыду не помню имя-отчество, хотя в бытность студентом что-то ему сдавал... Как, собственно, и Борис-Алексеичу.
Царствие небесное обоим....

Если уж хочется расширить кругозор в полиграфии - вот, тоже кафедра печатного оборудования руку приложила..
http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook415/01/title.htm
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Прочел, согласен, спасибо.
ARS67 (23.01.2017)
  #128  
Старый 23.01.2017, 02:12
ARS67 ARS67 вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.10.2016
Сообщений: 243
Оставил благодарностей: 171
Поблагодарили 16 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
ARS67 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Dmitry Petrash Посмотреть сообщение
Не парьтесь. Это тоже "Техника флексографской печати", только более раннее издание, перевод под редакцией Бориса Алексеевича Сорокина. Если совсем надо будет - найдем, есть бумажная версия.
А следующая версия, уже 2хтомная, выходила под редакцией Митрофанова В.П. - к своему стыду не помню имя-отчество, хотя в бытность студентом что-то ему сдавал... Как, собственно, и Борис-Алексеичу.
Царствие небесное обоим....

Если уж хочется расширить кругозор в полиграфии - вот, тоже кафедра печатного оборудования руку приложила..
http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook415/01/title.htm
Понял Вас, спасибо за информацию и ссылку. Более ранее издание не надо, я от 2-х томника в восторге был, как буд-то монографию прочитал.
  #129  
Старый 25.01.2017, 21:59
ARS67 ARS67 вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.10.2016
Сообщений: 243
Оставил благодарностей: 171
Поблагодарили 16 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
ARS67 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Узкорулонная печатная машина это какое-то абстрактное понятие? Где грань между узкорулонной и широкорулонной машиной
  #130  
Старый 26.01.2017, 10:29
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,741
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 878 раз(а) за 585 сообщений
Рейтинг мнений: 257
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от ARS67 Посмотреть сообщение
Узкорулонная печатная машина это какое-то абстрактное понятие? Где грань между узкорулонной и широкорулонной машиной
Ну есть машины с шириной 430 и даже 530 мм, которые с натяжкой можно назвать узкорулонными, они скорей промежуточные - можно и самоклейку печатать, если тиражи огромные, но в основном для упаковки, например, для сигаретных пачек и лекарственных коробок, там уже нельзя - неудобно будет коробку развернуть.
Ширины от 340 мм и меньше - полноценная узкорулонка. 340 даже многовато, если у вас нет крупных тиражей солидных заказчиков и упаковку вы не собираетесь печатать хотя бы иногда.
Гибкую упаковку типа семечек рентабельно на широких спиртовых и водных машинах далеко больше 530 мм, но иногда, если короткие тиражи, печатают на 430-530.

Последний раз редактировалось newteh; 26.01.2017 в 10:41
Прочел, согласен, спасибо.
ARS67 (26.01.2017)
  #131  
Старый 28.01.2017, 02:55
ARS67 ARS67 вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.10.2016
Сообщений: 243
Оставил благодарностей: 171
Поблагодарили 16 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
ARS67 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Ну есть машины с шириной 430 и даже 530 мм, которые с натяжкой можно назвать узкорулонными, они скорей промежуточные - можно и самоклейку печатать, если тиражи огромные, но в основном для упаковки, например, для сигаретных пачек и лекарственных коробок, там уже нельзя - неудобно будет коробку развернуть.
Ширины от 340 мм и меньше - полноценная узкорулонка. 340 даже многовато, если у вас нет крупных тиражей солидных заказчиков и упаковку вы не собираетесь печатать хотя бы иногда.
Получается по формату машины разделяются на три типа: узкорулонная (0-600), обычная (как правильно называется? ~400-1200) и широкоформатная (1200-*).

Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Гибкую упаковку типа семечек рентабельно на широких спиртовых и водных машинах далеко больше 530 мм, но иногда, если короткие тиражи, печатают на 430-530.
Короткие тиражи, это 2000-4000 метров?
  #132  
Старый 29.01.2017, 14:12
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,106
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 300
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от ARS67 Посмотреть сообщение
Получается по формату машины разделяются на три типа: узкорулонная (0-600), обычная (как правильно называется? ~400-1200) и широкоформатная (1200-*).
Вот ведь охота же вам в теориях копаться...
По формальным признакам: до 500 - "узкая", 500-800 - "средняя" (mid-web), больше 800 - широкая. По факту "узкорулонные машины" - это линейные машины, изначально сделанные под этикетку, но сегодня печатающие не только ее (и пофиг, что они больше 600 бывают - все равно "узкорулонки"), а "широкорулонные машины" - это барабанные, и пофиг что они бываю шириной 500.
По смыслу гораздо правильнее классифицировать по основной продукции, для чего машина разработана - самоклеющаяся этикетка или гибкая упаковка.

Цитата:
Сообщение от ARS67 Посмотреть сообщение
Короткие тиражи, это 2000-4000 метров?
для кого-то и 10000 - короткий, а для кого-то и 1000 - большой... Ну НЕТ тут жестких цифр, поймите же - все определяется границей рентабельности на конкретной модели оборудования и конкретного вида продукции.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Прочел, согласен, спасибо.
ARS67 (29.01.2017)
  #133  
Старый 14.03.2017, 21:58
ARS67 ARS67 вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.10.2016
Сообщений: 243
Оставил благодарностей: 171
Поблагодарили 16 раз(а) за 8 сообщений
Рейтинг мнений:
ARS67 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Всем привет. Можете подсказать, где можно посмотреть предел CMYK выполненный с помощью флексопечати на плёнке. Может конкурсы за рубежом проводят, соревнования лучших в отрасли. Или только по личным архивам подобное хранится?
  #134  
Старый 15.03.2017, 08:49
ОранжевыйЗаясь ОранжевыйЗаясь вне форума
Участник
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 469
Оставил благодарностей: 129
Поблагодарили 156 раз(а) за 119 сообщений
Рейтинг мнений:
ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума ОранжевыйЗаясь Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от ARS67 Посмотреть сообщение
Всем привет. Можете подсказать, где можно посмотреть предел CMYK выполненный с помощью флексопечати на плёнке. Может конкурсы за рубежом проводят, соревнования лучших в отрасли. Или только по личным архивам подобное хранится?
проводятся каждый день на витринах магазинов.
  #135  
Старый 15.03.2017, 08:51
Melissa Melissa вне форума
Участник
 
Регистрация: 20.09.2012
Сообщений: 220
Оставил благодарностей: 37
Поблагодарили 43 раз(а) за 27 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 2(8)
Melissa с репутацией > 50
Непонятна суть вопроса, предел возможности?
Закрытая тема

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 15:32.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез