[abg]

Добрый день, коллеги.

А не актуализировать бы нам по состоянию на начало нового 2010 года список неплательщиков, недобросовестных заказчиков и подрядчиков, дабы обезопасить себя и своих коллег.

Может кто-то исправился за прошедшее время, а может кто-то наоборот залез в еще большие долги...

P.S. Старый топик про должников утонул и его найти не получилось...

--------------------------------------------------------

• "СПб-Формат" - не привыкли долги оплачивать;
• "Центральная Станция", клуб в центре Питера. Макеты кривые и платят на свое усмотрение;
• РА "СТ Аврора" (Елена Трунина) - мошенники;
• Зернов Сергей Михайлович (Ex. РА "Free Worlds") - неплательщик;
• Алексей Миловидов - неплательщик, нарушает взятые на себя обязательства;
• ЗАО "Флай Кардс" - они же ООО "Топ Принт" - многим должны, не платят. Заведено несколько арбитражных дел.
• "Си-Майнд" (Микаель Аскеров) - необязательны по оплате заказов;
• Савож, типография - просроченная задолженность по оплате;
• Игорь Кошелев (ник на форуме LVCH) - забрал часть заказа по предоплате. Остаток не забирает и не оплачивает;
• Беркана (Людмила Бурлакова) - прячутся и не платят за готовый заказ.

--------------------------------------------------------

[Good Win]

ага, вывести их в чистое поле
поставить лицом к стенке
и пулю в лоб

[kgirin]

Согласен. Тема актуальная.

Из своих, могу вспомнить: "Центральная Станция", клуб в центре Питера. Макеты кривые и платят на свое усмотрение.

[reprodukcia]

Дополню список: типография "СПб-Формат" (вернее называются типографией, но, похоже, обычный посредник). Эти вообще не привыкли долги оплачивать.

[domdesign]

У меня были проблемы с Минимаксом. но это было давно.кому интересно - звоните

[Olga Print]

Мало ли к кому зайдёт Зернов Сергей Михайлович , он раньше был директором агентства "Free Worlds" - должен очень многим исполнителям. В первый/второй раз может и заплатит, а дальше не дождётесь.... классическая схема

[krasnoselskaya]

Коллеги, московская контора РА "СТ Аврора" - типо "изготовитель одноразовой посуды с нанесением" - развод и провокация! Это никакое не агентство, и даже!!! не посредник, а всего одна тетка, зовут Елена Трунина.

Как я потом выяснила, - покидала в москве народу целую толпу. Мы у них разместили заказ за 50% предоплату, а когда выяснилось, что деньги они профукали, и гичего не сделали, на оставшиеся от заказа деньги + свои - сделали все-таки клиенту полный заказ.

При этом аванс 190 000 руб. Аврора абсолютно не планирует возвращать, ссылаясь на "ну понимаете, у нас предбанкротное состояние и финансовые трудности"...

К сожалению, факторинг такой долг выкупать отказался (им надо чтобы долг был не меньше 300 000), а самим по судам бегать - сами знаете... у нас "общества с неограниченной безответственностью" реально заставить платить - невозможно.

Вобщем, не наступайте на эти грабли. Кому нужны подробности - пишите в личку. Просто говорю НЕ работайте с ними, какие бы красивые песни вам не пели.

[abg]

Буду редактировать первый пост на основании последующих комментариев и апать данный топик время от времени, дабы список непорядочных организаций или частных лиц был на виду.

P.S. Сегодня поищу и впишу в него своих должников, ибо таковые даже есть и с Принт-Форума, но терпение уже заканчивается и не вижу смысла сохранять их "добрую репутацию"

P.P.S. если у кого еще есть интересная информация, пишите ниже.

[arce]

Алексей Миловидов, должен 6000р. пропал.
Кстати Кинул он нас с доброй руки Андрея Голубева, хотя я звонил ему и просил не оплачивать Миловидову за корочки, т.к он их мне не оплатил. увы((

[Фафлоткина]

Про Алексея Миловидова могу рассказывать долго и красноречиво...

[abg]

Сообщение от arce

Алексей Миловидов, должен 6000р. пропал.
Кстати Кинул он нас с доброй руки Андрея Голубева, хотя я звонил ему и просил не оплачивать Миловидову за корочки, т.к он их мне не оплатил. увы((

да, мы у него размещали заказ, который он переразмещал у Вас, но у нас с ним был тогда бартер и мы ничего ему не оплачивали, т.к. был взаимозачет.

P.S. заношу и его в черный список

[krasnoselskaya]

Нет повести печальнее на свете, чем повесть об украденном бюджете...
В России долги официально НЕ получить.
коллеги, делюсь личным опытом.

Зачастую, случается, что Вы, как заказчик, размещаете у кого-либо заказ, при этом соблюдая все правила и нормы, как российского законодательства (заключаете подробный договор, пишете ТЗ, оплачиваете своевременно счет, и предоставляете исходники), так и морально-этические (едете на производство, знакомитесь с оборудованием и коллективом компании-подрядчика, подписываете договор лично с директором, жмете руку.... а на выходе еще и видите, как с производства торжественно отгружают качественный заказ какому-то клиенту...) вобщем - вы все сделали правильно, а вот получить заказ не смогли.... (причина не столь важна).

Так вот: могу сказать сразу, если вы путем "переговоров" не смогли получить свои деньги, у вас есть 100% шанс не получить их вообще. Именно это же касается и тех подрядчиков, которым должен заказчик. (повторюсь, главное условие - все документы В ПОРЯДКЕ).

Итак, почему же наши "кидалки" остаются безнаказанными:

Причина первая:
Мы с вами - работаем на рынке полиграфии, а не в сфере "выколачивания долгов", и первый шаг - обратиться в факторинговую компанию, перепродать долг, чтобы самостоятельно по судам не бегать.

1) Факторинг НЕ БЕРЕТ на возмещение суммы долгов меньше 300 000 рублей. Именно по этому первые кто рискует - это небольшие компании, с суммами контрактов от 25 до 100 тыс. руб.

2) факторинг берется за работу ТОЛЬКО если у вас реально ВСЕ документы в порядке, подписаны с ОБОИХ сторон (кроме накладных и актов, если у вас есть притензии по браку), а фактом платежа является банковское платежное поручение (если вы работали по безналу) или ФИСКАЛЬНЫЙ ЧЕК+накладная (акт) если вы работали за нал. Если у вас договоры не подписаны (часто так бывает, комплект документов подписывается ПРИ СДАЧЕ ТИРАЖА...), ну и тем более, если вы рассчитывались "наликом" - факторинг сразу откажется работать по такому долгу.

3) Неграмотно составленный договор. Фраза "а я на вас в суд подам" стопорится одной всего фразочкой в договоре, которую все 100 раз видели но не обращают внимания, вот она: В случае разногласий стороны будут стремиться решать их путем переговоров...!!! По факту это значит, что вы НЕ МОЖЕТЕ подать в суд до тех пор, пока ОФИЦИАЛЬНО не докажете суду, что у вас с должником ШЛИ ПЕРЕГОВОРЫ!!! А это значит - предъявите официальную переписку, через почту, письмами с уведомлением, что вы "вели переговоры"... даже если вы начнете такие вот "переговоры", это будет длится не менее 2 месяцев...

4) Факторинг работает только ДО суда. Тоесть, звонит должнику, долбит его морально, сыпет письмами. В суд все равно пойете ВЫ.

Причина вторая:

Вот вы допустим сквозь бури дождь и слезы довели дело до суда. Вроде бы "ура, победа близко"... фиг вам!

1) Суд выносит решение об аресте счетов должника. Если там НОЛЬ (0), т.е. предприимчивый должник посмотрел на уведомление о том что будет суд и заблаговременно подчистил свои счета, то НОЛЬ вы и получите.

2) Если на счетах должника ноль, то будет ВТОРОЙ (мать его) суд, где должника признают БАНКРОТОМ, ... а т.к. 90% таких фирм - ООО = то отвечают они при банкростве - только уставным капиталом.

3) Ну ладно, пусть тогда отдает 10 000 уставного капитала! (с драной овцы хоть шерсти клок) но НЕ ТУТ ТО БЫЛО! Сначала с должника взыщут все неоплаченные им налоги и другие платежи в бюджет. И уже только то, что останется - ну... - вам %(. Нехитро подсчитать, что такая вот "кидалка", сидящая на "упрощенке", если должна вам примерно 100 000 руб, все ее 10 000 уйдут на налог за текущий год....

Такчто, коллеги, мы живем в России, пожалуйста, не сомневайтесь, что наше законодательство защищает не вас. По факту, наказать должника можно исключительно веслом по башке...


П.С. Все вышеизложенное основано на реальных событиях.
__________________________________________________
- Дети, в каком литературном произведении впервые упоминается перестройка?
- В "Приключениях Буратино", Мариванна!
- Вовочка, это где же?
- Ну как же - девятая страница, второй абзац: "С восходом солнца Страна Дураков пришла в движение ..."

[Алые Паруса]

Добрый день.
Можем добавить ещё одну компанию "Аромаг" Юрий Бакшаев. Будьте осторожны!!!!
Кому интересно отвечу на почту

[Bruh]

Нашел тут интересную ссылочку
http://www.sign-forum.ru/viewtopic.php?t=11772

[abg]

Не исключаю, что по городу ходят товарищи из "Флай Кардс" с просьбой напечатать нечто за копейки и быстро (они и к нам обращались, но им не понравились наши жесткие условия ))).

Коллеги, имейте ввиду вот что:

http://www.forum.print-forum.ru/showthread.php?t=407255