[Freecost]

Сообщение от newteh

Во-первых, все таки не Дмитрий меня зовут, если вы правильно угадали типографию, где я работаю, то это имя моего начальника
Во-вторых мой пост - против категоричности, мол де лампы - до 1500 работают, дальше чисто физически должны просесть. Вот не должны при хороших условиях - а при плохих уже элемент неожиданности.
Тут и без меня серьезная рубка завязалась, но вышесказанному моменту - я настаиваю

Ясно, перепутал тогда

Я пытаюсь Вам обьяснить, что есть постулаты от производителя и именно они определяют "гарантий срок". А то как продук (в данном случае лампа) работает у каждого на производстве, это уже заслуга производста (персонала). Вы со мной согласны:?

[Fedorcyh]

Сообщение от Freecost

Ясно, перепутал тогда

Я пытаюсь Вам обьяснить, что есть постулаты от производителя и именно они определяют "гарантий срок". А то как продук (в данном случае лампа) работает у каждого на производстве, это уже заслуга производста (персонала). Вы со мной согласны:?

"постулаты производителя" - надпись на дне коробки с тортом: «Не переворачивать».
1000 часов - это некий стандарт наработки, но к сожалению, все чаще и чаще вылетают проблемы с лампами, как оригиналами так и их аналогами. На какие грабли наступишь следующий раз станет известно по возникновению проблемы. Может аналог 3000 простоять, а может и оригинал через 700 часов крякнуться - электрод отгорит и все.
"Гарантия" закончится сразу после установки в сушку, счетчик времени наработки отсутствует.

[newteh]

Сообщение от Freecost

Я пытаюсь Вам обьяснить, что есть постулаты от производителя и именно они определяют "гарантий срок". А то как продук (в данном случае лампа) работает у каждого на производстве, это уже заслуга производста (персонала). Вы со мной согласны:?

Полностью, только я против вообще заострять на этом, потому что "гарантия на лампу" и "реальный срок работы лампы" - здесь слабая взаимосвязь.

Как практикующий технолог, не сильно обращаю внимание на гарантию на материалы и расходники.
Устраивает - берем, не устраивает - есть немало альтернативных поставщиков (в том числе по нашим лампам уже несколько лет как).
Соответственно, соглашаемся на покупку откровенного нонейма, который работает, скажем не 5000 часов, а 2-3 тысячи, но стоит, скажем в три раза дешевле.

Справедливости ради, была партия ламп, когда некоторые сгорали чуть ли не на следующий день, попросил нашего снабженца больше в той конторе не покупать.

Гарантия, наклейки... исключительно проверка практикой и статистика с экономическими выкладками!

[Rostman]

Сообщение от newteh

Полностью, только я против вообще заострять на этом, потому что "гарантия на лампу" и "реальный срок работы лампы" - здесь слабая взаимосвязь.

Как практикующий технолог, не сильно обращаю внимание на гарантию на материалы и расходники.
Устраивает - берем, не устраивает - есть немало альтернативных поставщиков (в том числе по нашим лампам уже несколько лет как).
Соответственно, соглашаемся на покупку откровенного нонейма, который работает, скажем не 5000 часов, а 2-3 тысячи, но стоит, скажем в три раза дешевле.

Справедливости ради, была партия ламп, когда некоторые сгорали чуть ли не на следующий день, попросил нашего снабженца больше в той конторе не покупать.

Гарантия, наклейки... исключительно проверка практикой и статистика с экономическими выкладками!

Экономика - очень важна. Разница в цене между оригиналом и не оригиналом копеечная. По крайней мере так было год назад, а на некоторые позиции вообще стоимость была одинаковая. Очень большая разница в сервисе. Если оригинал не отработал гарантийного срока, то эту лампу обязательно поменяют по рекламации. Я лично уже несколько раз менял и лампы, которые 400 часов отработали, и которые 700. Вот и посчитайте экономическую составляющую. Конечно, сколько людей - столько и мнений, но я, слава Богу, смог себя лишить старой савковой черты, что я, не удостоверившись в месте, где что-то, теоретически, должно стоить дороже, сразу иду покупать это в место, где оно должно стоить дешевле. К примеру часто что-нибудь б/у могут продавать дороже нового, надеясь на несведущего.
Самый главный аргумент - экономическая выгода. Я посчитал, что нашему предприятию выгоднее брать оригинал, опираясь на прошлые годы закупки, но каждый решает сам для себя. Главное, чтобы решение было правильным.

[Fedorcyh]

Сообщение от Rostman

Экономика - очень важна. Разница в цене между оригиналом и не оригиналом копеечная.

О как. разница в цене может достигать до 2-х раз, на 8 секциях это уже 1500-2000 Е. если для Вас это копейки - поделитесь
При разнице в 20% Вы получите и шильдики, и пакетики и набор средств по замене (перчатки, влажные салфетки и пр..) и уверения что это именно оригинальные лампы. А дальше - все как Newteh описал. Если Вам удалось вернуть отработавшую 700 часов лампу - поздравляю. Не знаю при чем здесь "савок" - все проводят поиск и анализ рынка, не думаю что кто-то покупает себе в убыток.

[Rostman]

Сообщение от Fedorcyh

О как. разница в цене может достигать до 2-х раз, на 8 секциях это уже 1500-2000 Е. если для Вас это копейки - поделитесь
При разнице в 20% Вы получите и шильдики, и пакетики и набор средств по замене (перчатки, влажные салфетки и пр..) и уверения что это именно оригинальные лампы. А дальше - все как Newteh описал. Если Вам удалось вернуть отработавшую 700 часов лампу - поздравляю. Не знаю при чем здесь "савок" - все проводят поиск и анализ рынка, не думаю что кто-то покупает себе в убыток.

А почем сейчас неоригинальные лампы?

[Fedorcyh]

Сообщение от Rostman

А почем сейчас неоригинальные лампы?

Простите, это примерно как интересоваться ценой дров в Уругвае после полудня в новолуние.
Я написал разницу в процентном соотношении, примерно так и есть. Остальное - вариации на тему машин, сушек, мощности, присадок

[МАСТЕР]

Сообщение от Rostman

А почем сейчас неоригинальные лампы?

Профессиональный вопрос...)))

[Rostman]

Сообщение от Fedorcyh

Простите, это примерно как интересоваться ценой дров в Уругвае после полудня в новолуние.
Я написал разницу в процентном соотношении, примерно так и есть. Остальное - вариации на тему машин, сушек, мощности, присадок

Вопрос был вполне конкретный и раз Вы пишите, что разница может достигать двух раз, при этом указываете конкретную сумму, то очевидно, что Вы должны знать стоимость продажи обеих вариантов, чтобы делать такие заключения. А когда я спрашиваю, то это для Вас стоимость дров не пойми где.
Года два назад разница в оригинале и нет была 20евро и на моей памяти никогда не было разница в два раза, посему я заинтересовался, в ответ получив сравнения с дровами. Позабавило.

[МАСТЕР]

Сообщение от Rostman

Вопрос был вполне конкретный и раз Вы пишите, что разница может достигать двух раз, при этом указываете конкретную сумму, то очевидно, что Вы должны знать стоимость продажи обеих вариантов, чтобы делать такие заключения. А когда я спрашиваю, то это для Вас стоимость дров не пойми где.
Года два назад разница в оригинале и нет была 20евро и на моей памяти никогда не было разница в два раза, посему я заинтересовался, в ответ получив сравнения с дровами. Позабавило.

Вопрос (Ваш) был не конкретный ,а про дрова
А для того чтоб узнать цену на лампы надо как минимум знать на какую сушку(или машину) они идут и колличество.
,далее не плохо определиться какиелампы Вас интересуют(бренд), далее у кого Вы их хотите покупать, ну и тд.....
вот как то так..
кста. я тоже подпишусь под разницей примерно в 2раза,
НО при хорошем раскладе, а это не значит, что Вы тыкнув в первую ссылку получите эту разницу, над этим работать тоже нужно.

[newteh]

прикол в том, что как раз в Украине разница может составлять три раза, несколькими постами выше это я не шутил.
Я не снабженец, бежать к менеджеру за счетами, чтобы тут что-то доказать, не буду, точные цифры не озвучу.
Понятно, такая разница не только из-за цены производителя ламп, но и из-за различных схем ввоза, наценки посредников.
Логично предположить, что и в РФ (со скидкой на больший порядок в таможне), разница будет не 20 процентов. Особенно кто географически поближе к Китаю

Спорить не о чем. Тема какая-то пустопорожняя стала.

[cahtepuk]

В общем даже с новой лампой отмарывает по дальнему ручью, то есть со стороны вытяжки лампы.
З.Ы. Отмарывает на скорости свыше 65 м/м

[Fedorcyh]

Сообщение от cahtepuk

В общем даже с новой лампой отмарывает по дальнему ручью, то есть со стороны вытяжки лампы.
З.Ы. Отмарывает на скорости свыше 65 м/м

Я еще раз перечитал ваши посты и не понял на каких красках возникает проблема. если постоянно отмар с одной стороны - посмотрел бы рефлектор. если на него попала фольга или пленка, он вполне может быть черным и не отражать, а поглощать УФ-излучение.
На одной секции или все, какой анилокс и какой цвет краски. Например на black или Ref.Blue (особенно black) на предельной емкости анилокса достаточно небольших проблем с рефлекторами и краска перестает полимеризоваться. Добавить инициатора не пробовали?
какой материал - например если BOPP монопленка, может коронатор гадить. Много вопросов, лучше бы все параметры печати указать

Rostman, я указал возможную разницу в стоимости, без привязки к оборудованию.есть лампы от 200 до 1120 мм с которыми работать приходится. крайне тяжело сказать конкретно, не находите?

[Rostman]

Сообщение от Fedorcyh

Rostman, я указал возможную разницу в стоимости, без привязки к оборудованию.есть лампы от 200 до 1120 мм с которыми работать приходится. крайне тяжело сказать конкретно, не находите?

Да, согласен. Я имел ввиду, раз пишите какие-то цифры, то есть информация по стоимости.
Знаю, что у оригинальных ламп особого разделения нету по длине и стоят они все одинаково: по 6500 тысяч где-то, а неоригинал по, в районе, 6000 рублей. Для неоригинала возьмем длину, допустим, 350 мм.
Помимо этого, у оригинальных ламп есть преимущество, что там разные акции на запчасти есть, что если берешь оригинальные лампы, то немалые скидки на запасные части.
Я потому и удивляюсь, что при такой картине еще кто-то покупает неоригинал. Если бы у меня разница была в два конца, то да, конечно, я бы более сильно задумался.

[M_ok]

Сообщение от cahtepuk

В общем даже с новой лампой отмарывает по дальнему ручью, то есть со стороны вытяжки лампы.
З.Ы. Отмарывает на скорости свыше 65 м/м

Добрый день, один дополнительный вопрос - отмарывание наблюдается на одной секции или на всех? Если на одной попробуйте перебросить лампу+кварц+рефлекторы на другую секцию. Посмотрите на результат.

К вопросу о стоимости не оригинальных ламп: практически все лампы которые я продаю для сушек GEW помещаются в ценовой диапазон 130-160 евро\шт.

И еще немного не по теме, но может кому-то будет просто интересно: европейские копии на лампы IST, вот где разница в стоимости действительно в разы.