[Fedorcyh]

Да почему, печатаем и на каучуке прямоугольники. просто расположение этикетки стоит поменять. Да и не на каучуковом фассоне мир остановился, ищите да обрящите!
Snowball - это на GiDue новая система. есть у них видео на сайте, но фишка в том что снимающий вал - вакуумный, плюс серводрайв на намотке. Пока не придумалось все до конца, пытаюсь нарисовать систему управления.. но сама идея - просто супер!

[Олег Ковальчук]

Спасибо, Господа! Накаркали))))))) Полдня убил. В итоге плюнул и отпечатал без снятия облоя. Весь вечер еще пытался снять вторым прогоном, а еще завтра и боюсь еще на выходные достанется)))))))
Блин, и не ожидал даже, что засада такая будет)))
Но и на старуху бывает проруха))))
Долго смеялся.
Тема как раз вмасть)))))))))))

[artmashina2000]

Сообщение от newteh

водка есть одна - настраивать под неё снятие облоя - целое искусство.

Снять облой - пол дела. Его ещё потом куда-то девать надо... Полезная штука - валик, трамбующий наматываемый роль с облоем. А на серьёзных аппаратах давно применяется сиситема удаления облоя без намотки оных и не имеющая соответствующих проблем как класс. Суть в следущем: облой поднимается с этикета, ложится на нагреваемый валик с синхронизированным приводом, специальным скребком снимается с него и отсасывается по трубе в контейнер. Никаких остановок. Цена вопроса - несколько десятков к.у.е.

Welcome to Bruxelles LabelExpo!

Н.Б.

[newteh]

Сообщение от artmashina2000

Полезная штука - валик, трамбующий наматываемый роль с облоем.

Без этого валика мы и половины этикеток не смогли бы печатать. Обязательный элемент, схему на первой странице обсуждения приводил.

Сообщение от artmashina2000

Суть в следущем: облой поднимается с этикета, ложится на нагреваемый валик с синхронизированным приводом, специальным скребком снимается с него и отсасывается по трубе в контейнер.

Жаль нам не дадут модернизировать все что выходит за рамки механики...

Сообщение от Fedorcyh

Snowball - это на GiDue новая система. есть у них видео на сайте, но фишка в том что снимающий вал - вакуумный, плюс серводрайв на намотке. Пока не придумалось все до конца, пытаюсь нарисовать систему управления.. но сама идея - просто супер!

Я бы не сказал, что радикальные улучшения, при том, что чем дальше от механики - тем больше вероятность поломки.
Но если бы такая система стояла уже - естественно не отказался бы.

[Ivan B]

Сообщение от Fedorcyh

кроме указанных советов хочу дополнить - т.к. сам часто сталкиваюсь - не перегревайте каучуковый клей, особенно у fasson. Он становится тягучим и еще хуже отрывается, лучше сначала напечатайте на макс. скорости, а потом с выключенными сушками облой удаляйте на 10 м/мин. Медленно и печально, но как показала практика - быстрее чем с включенными сушками на тех же 10 м\мин с постоянными остановками.

идея хороша, но на Атласе приводку не поймаешь на макс скорости...... да и вообще сложно следить за высечкой, не отделяя облой..тогда уж и печатать на 15-20 м-мин...хоть что-то увидеть можно)

[Fedorcyh]

Не работал на Атласе, но есть видеосистемы контроля приводки. В Е-бурге делают по нормальной цене, не обязательно какую-то фирменную брать. Или проблема в том что машина на скорости приводку не держит чисто механически? Не совсем понял проблему.
Следить за высечкой не отделяя облой - несложно, ее ведь видно на экране.

[Fedorcyh]

Сообщение от newteh

Без этого валика мы и половины этикеток не смогли бы печатать. Обязательный элемент, схему на первой странице обсуждения приводил.

смогли бы, он иногда даже мешает.

Сообщение от newteh

Жаль нам не дадут модернизировать все что выходит за рамки механики...
Я бы не сказал, что радикальные улучшения, при том, что чем дальше от механики - тем больше вероятность поломки.
Но если бы такая система стояла уже - естественно не отказался бы.

Трехлинейки и карамультуки тоже ломаются, хоть и простые. На галлусе 280 например - фрикционная пневмомуфта вала намотки облоя слабое место. Но чистый фрикцион - еще хуже. как раз сервосистема более надежна. т.к. нет трущихся частей и легко сделать обратную связь для контроля натяжения.

Олег, сочувствую, мне один раз пришлось в течении недели на работе ночевать, потому как облой быстрее 5 м/мин не уходил. днем печать, ночью - снимаешь...

[Ivan B]

Сообщение от Fedorcyh

Не работал на Атласе, но есть видеосистемы контроля приводки. В Е-бурге делают по нормальной цене, не обязательно какую-то фирменную брать. Или проблема в том что машина на скорости приводку не держит чисто механически? Не совсем понял проблему.
Следить за высечкой не отделяя облой - несложно, ее ведь видно на экране.

дел в том, что на Атласе -самое удобное место для установки системы видеоконтроля- сразу после последней печатной секции...после слота высечки, может и возможно, но я не представляю как...достаточно проблематично...
ну и с чисто механической(вкупе со всеми системами натяжения) стороны- стабилизация приводки на них "не ахти" особенно при изменении скорости..

[Стрибный А.Н.]

Еще один вариант решения данной проблемы - разные углы затоки высекального штампа. По данному вопросу проконсультируйтесь у вашего поставщика штампов, предварительно выслав ему характеристики материала. Надеюсь, это поможет. У себя решал данный вопрос именно так.

[Олег Ковальчук]

Подолбался с облоем, и меня пробила еще более простая конструкция, чем была до этого в моей голове. Осталось только додумать, что бы при перемещении изменения угла по горизонту, не происходило закусывания, но это, думаю решить намного проще, чем остальное.
Идея такая, что делается все до безобразия просто, из двух совершенно одинаковых деталей, которые прикручиваются к оси вала. При этом, остается еще регулировка по вертикале. То бишь, угол возможно менять как по горизонтали, так и по вертикали. Причем независимо друг от друга.
Одна проблема. При полном рулоне, данная приспособа будет мешать, но, это уже менее проблемно, чем сам облой, который и руками то снять проблематично.
Я не стал указывать крепления. Думаю и ежу понятно, что и где должно крепиться.
Вообщем это идея.
Если кто сделает, поделитесь, как работает.

[Fedorcyh]

все замечательно, но видимо чертить буксу и систему перемещения вала не было желания? как и пару винтов для фиксации. есть одно но - система будет подвержена скручиванию, а параллельности у штанг нет. если штифтовать на первом валу - то придется мудрить с его вращением вокруг оси. если пластину на 2 нижние детали - как проводить решетку облоя? хотя - если из под первого - на второй, то пластина не помешает.

[Олег Ковальчук]

Действительно не было желания))) эт уже каждый для себя пусть додумывает)))
Касательно крепежа.
Не имеет смысла штифтовать, иначе, как было замечено, отпадает сам смысл перемещения. Насчет паралнльности, то я думаю, что это не такая большая проблема. На Ниле подобные валики, и это никого не заботит однако, и причем, там специальные ручечки, что б легче было менять угол подъема облоя.
Никакой системы перемещения вала нет. По торцу вала болт с шайбой. Но, тут надо додумать, как сделать, что бы под углом крепить, т.к. иначе не затянется или закусит. Хотя это может и не суть важно, т.к. нагрузка не бог весть какая

[newteh]

Сообщение от Fedorcyh

смогли бы, он иногда даже мешает.

без трамбующего облой валика смогли бы, если бы у нас была конструкция, предложенная Олегом или что-то похожее.
Проблема облоя на неквадратных конфигурациях - слишком большое расстояние между последним промежуточным валиком и валом намотки облоя.
На таком расстоянии образуется продольная волна (или бугор), который очень быстро увеличивается на намотке облоя и материал рвется. Обсуждаемый валик чаще всего решает проблему, утрамбовывая бугор. Не всегда, пример чуть ниже.

Поэтому лично для меня самое радикально улучшение было бы, чтобы последний промежуточный валик (пускай это будет дополнительный) мог сдвигаться в строну намотки; и походу увеличения диаметра намотки постепенно удалялся от него (ну хотя бы вручную колесиком).

Была у нас этикетка, представляла собой большой неровный треугольник на всю ширину полотна (материал PE).
Обычным образом снимать и наматывать облой не получалось. Это единственный тираж за всю карьеру, где мы облой снимали в итоге вручную на перемотке.

Одна из полумер была - ставили ровные круги снятого облоя с других тиражей большого диаметра, в результате расстояние с промежуточного вала до намотки было минимальным и все чудесно печаталось, но, по понятным причинам, места на облой хватало метров на 500.
Уже позже заказали шире материал на 2 сантиметра, закатали ламинатом для крепкости и по километру печатали кое-как.
Но если бы был двигающийся валик - геморроя всего этого не было бы.

[Олег Ковальчук]

Сообщение от Олег Ковальчук

... То бишь, угол возможно менять как по горизонтали, так и по вертикали...

тут вот подумал, что если делать большой угол по горизонту, то облой сместится далеко в сторону. так, что полезным будет еще тот фактор, как отсутствие соосности, следовательно один край будет выше, и облой подниматься будет раньше, а тот край, который ниже с облоем будет намного позже, и как следствие, эффект тот же, что и при изменении угла.

[МАСТЕР]

Сообщение от Олег Ковальчук

Действительно не было желания))) эт уже каждый для себя пусть додумывает)))
Касательно крепежа.
Не имеет смысла штифтовать, иначе, как было замечено, отпадает сам смысл перемещения. Насчет паралнльности, то я думаю, что это не такая большая проблема. На Ниле подобные валики, и это никого не заботит однако, и причем, там специальные ручечки, что б легче было менять угол подъема облоя.
Никакой системы перемещения вала нет. По торцу вала болт с шайбой. Но, тут надо додумать, как сделать, что бы под углом крепить, т.к. иначе не затянется или закусит. Хотя это может и не суть важно, т.к. нагрузка не бог весть какая

Вы сами придумали?
+5
На Gallus такая же(почти) система стоит
регулировка похитрей(но попроще)
,а так ну почти один в один