Коррекция градационной CTP пластин - Страница 3 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Допечатные технологии


Допечатные технологии CTP, фотонаборы, программное обеспечение.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 07.06.2007, 22:38
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 929
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
Так-с, господа... Дальше наша ветка пошла в непонятный треп...

Свои первые посты я могу охарактеризовать как "ответы на допущенные ошибки в понимании или плохое объяснение мысли"...

Я свою точку зрения высказал... Высказал, что можно идти двумя различными вариантами... Если через готовые профили - то это шаг к приведению типографии к ISO 12647, если тот путь, который указывает Андрей - обычное профилирование типографии...

Каким путем идти - решает каждый для себя. Результат в любом случае должен быть достигнут положительный...

Дальше, считаю, что высказывания превращаются во флуд...

Диапазон растискивания на печати не может быть идеальным и равным "0"... Так как физику процесса еще никто не отменял и "механическое" и "оптическое" растискивание будет всегда...
Вот только, если считать, как это делает Андрей - то, имхо, мы себя загоняем в угол - пытаясь показать, что растискивания не существует... А на самом деле оно есть, просто на формах мы сделали не 40% точку, а 30%...

Растискивание должно всегда находится в определенной оговоренной точке с незначительными колебаниями, которые не оказывают огромного влияния на изменения цвета (по spread не больше 5% или по растискиванию в пределах ±1-2% макс.)... В противном случае, мы никогда не сможем грамотно сделать цветоделение, если растискивание будет "скакать" от 0% ;) до 16%...

Насчет "разнотонища" в диапазоне ±2% - хороший пример тетраэдер Brunner'a (http://www.systembrunner.ch/homepage...sses_large.jpg)
__________________
С уважением, Евгений
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 07.06.2007, 22:59
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 929
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от FedotovAndrey Посмотреть сообщение
Результата, необходимого НЕ БУДЕТ!!! Этот профиль "непросчитается" имеющимся у нас софтом цветопробы.... т.е. Мы делаем по себя, под свой софт... Например у принекта 370 измеряемых шкалок, а у GMG 480! (цифры примерные, но порядок где то рядом
Чем больше измеряемых полей, тем меньше ошибок и тем более точен получаемый профиль...
В приведенных файлах Fogra (например, для commercial - Fogra39) полей используется 1617... Т.е. это 3,5 раза больше, чем у GMG!!! Следовательно, более четкий и точный получаемый профиль...

Кстати, это текстовый файл с данными по LAB, взятые со спектрофотометра - может на досуге их сравнить со своими данными, которые ты снимаешь по контрольным полям...
__________________
С уважением, Евгений
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 07.06.2007, 23:55
Аватар для FedotovAndrey
FedotovAndrey FedotovAndrey вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 07.06.2004
Сообщений: 2,656
Оставил благодарностей: 132
Поблагодарили 119 раз(а) за 85 сообщений
Рейтинг мнений: 241
Альбомов(фоток): 5(59)
FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от johnson Посмотреть сообщение
...
В приведенных файлах Fogra (например, для commercial - Fogra39) полей используется 1617...
Благо оттиск в офисе был))) не поленился... подсчитал... получилось 1620 полей... у GMG ...

В ПринтКолорМенеджменте от принекта - 1485... полей...

Это не считая 200 полей, в каждом, градиентной заливки каждого триадного цвета...

*** *** ***
А вообще, интересная логика в плане распределения трепа от разговора по делу...

Особенно про "допущенные ошибки"... интересно где же эти ошибки?)))

Это, случайно не про прописные истины? Имеются в виду "готовые профиля"... те самые, которые УЖЕ есть в том или ином софте, те самые, из набора которых определяется например ОДИН по умолчанию? Зачем его делать? Он уже есть!
А велосипед ни кто не изобретает, так называемый второй путь - это и есть оттачивание процесса под самые что ни на есть конкретные условия...
И в угол, тем самым, мы например, себя ни в коем случае не загоняем... Есть логика и здравый смысл... Есть реальные вещи, есть гипотетические возможности... это как раз тот самый случай про мину замедленного действия... Сделаешь - плохо, а не сделаешь - ещё хуже...
Да, теоритически можно справится с растискиванием, путём, например, уменьшения растровой точки, НО, есть другая "сторона монеты", сведя ростиск к минимуму, мы рискуем потерять другие цветовые моменты, можем просто потерять картинку... И разумеется к этому ни кто не стремиться...
Есть компромис золотой серидины!
Есть определённые нормы, есть возможность приблизиться к этим нормам... Ну почему бы не использовать для этого, например, компенсационные кривые...
А кривые применить не со среднестатистического шаблона, а вычислить их под самое что ни на есть своё оборудование, с учётом всех тараканов...
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 08.06.2007, 01:06
serzin serzin вне форума
эксперт
 
Регистрация: 24.12.2004
Сообщений: 264
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 31 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений: 88
serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все
Цитата:
Сообщение от SonOfSun Посмотреть сообщение
или я сего-то не понял в вопросе?
Не поняли.:) Во первых мне(и надеюсь не только мне) было интересно насколько линейны без кривых калибровки фиолетовые CTP в реальных боевых условиях, а не на выставке.:)
Во вторых было интересно, калибрует ли кто из здесь присутствующих CTP под копировку. Я знаю такие случаи - интересно насколько часто они встречаются.
И в третьих интересно, использует ли кто в реальной работе, а не в теории, коррекцию градационных кривых печатных машин, посредством кривых на CTP. И если да, то к какие градационные кривые используются в качестве эталона.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 08.06.2007, 01:11
serzin serzin вне форума
эксперт
 
Регистрация: 24.12.2004
Сообщений: 264
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 31 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений: 88
serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все
Цитата:
Сообщение от johnson Посмотреть сообщение
сегодня существуют стандартные профиля Fogra (ISO_coated.icc), которые созданы на основании требований ISO 12647-2
Описание и референс-данные можно взять здесь - http://www.fogra.org/products-en/icc1.html
Профиль этот взять можно здесь - http://www.eci.org/eci/en/060_downloads.php.
А можно узнать какой конкретно референс и какой конкретно профиль имеется ввиду?:) И по первой и по второй ссылке референосв и профилей можно накачать немало. А также уточните пожалуйста ISO 12647-2 какого года имеется ввиду.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 08.06.2007, 01:13
serzin serzin вне форума
эксперт
 
Регистрация: 24.12.2004
Сообщений: 264
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 31 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений: 88
serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все
Цитата:
Сообщение от FedotovAndrey Посмотреть сообщение
С самого начала, мы начинаем с печатной машины
Золотые слова.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 08.06.2007, 01:18
Аватар для npenpecc
npenpecc npenpecc вне форума
эксперт
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 27.12.2001
Сообщений: 3,249
Оставил благодарностей: 235
Поблагодарили 1,549 раз(а) за 716 сообщений
Рейтинг мнений: 1143
npenpecc has a reputation beyond repute npenpecc has a reputation beyond repute npenpecc has a reputation beyond repute npenpecc has a reputation beyond repute npenpecc has a reputation beyond repute npenpecc has a reputation beyond repute npenpecc has a reputation beyond repute npenpecc has a reputation beyond repute npenpecc has a reputation beyond repute npenpecc has a reputation beyond repute npenpecc has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от crimea Посмотреть сообщение
Уважаемые Эксперты. Огромная просьба не забывать что вас читают и на основании ваших мнений делают свои выводы многие неискушенные полиграфисты, к коим отношу и себя....
Андрей!
Блин, лет 20 и себя к этому сектору себя отношу, поэтому стараюсь больше читать, сем писать...
Я думал - ща поучусь...
Тока озадачился.....чесслово..
__________________
Сергей
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 08.06.2007, 01:20
serzin serzin вне форума
эксперт
 
Регистрация: 24.12.2004
Сообщений: 264
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 31 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений: 88
serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все
Цитата:
Сообщение от FedotovAndrey Посмотреть сообщение
Что касается именно нас, то, мы сделали ЭТО ... от части... а именно 175 lpi, стахастику 25 и 31 мКм под бумагу...
Со стохастикой все понятно - там без коррекции градационных никак не обойтись. А вот при работе со 175 lpi вы используете коррекцию градационных на RIP-е или печатаете с линейных пластин?
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 08.06.2007, 01:24
serzin serzin вне форума
эксперт
 
Регистрация: 24.12.2004
Сообщений: 264
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 31 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений: 88
serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все
Цитата:
Сообщение от johnson Посмотреть сообщение
путаница какая-то, и чушью пахнет - имхо
По сути все верно. Не хватает точности формулировок.:)
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 08.06.2007, 01:26
serzin serzin вне форума
эксперт
 
Регистрация: 24.12.2004
Сообщений: 264
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 31 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений: 88
serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все
Цитата:
Сообщение от Intruder Посмотреть сообщение
И что будет, если придут с готовой пробой, сделанной в другом месте???
Будет передележка.:) Но это мы уже очень далеко от темы.:)
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 08.06.2007, 01:59
Аватар для FedotovAndrey
FedotovAndrey FedotovAndrey вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 07.06.2004
Сообщений: 2,656
Оставил благодарностей: 132
Поблагодарили 119 раз(а) за 85 сообщений
Рейтинг мнений: 241
Альбомов(фоток): 5(59)
FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от serzin Посмотреть сообщение
Со стохастикой все понятно - там без коррекции градационных никак не обойтись. А вот при работе со 175 lpi вы используете коррекцию градационных на RIP-е или печатаете с линейных пластин?
Нет, не используем... сделали, но пока не используем. Пока не используем... Пока и без кривых ростиск в норме... хотя почти на грани... от случая к случаю раз на раз не приходится...

Основной, упор, был на стахастику... всё остальное паравозом делали...

А все "чужие" формы - линейные...
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 08.06.2007, 02:11
Аватар для FedotovAndrey
FedotovAndrey FedotovAndrey вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 07.06.2004
Сообщений: 2,656
Оставил благодарностей: 132
Поблагодарили 119 раз(а) за 85 сообщений
Рейтинг мнений: 241
Альбомов(фоток): 5(59)
FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от npenpecc Посмотреть сообщение
Андрей!
...
Тока озадачился...
Не воссоздай себе кумира, ибо нет праведного ни одного.
Взыщи и найди сердцем своим, ибо ищущим воздаётся истина праведная.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 08.06.2007, 02:14
serzin serzin вне форума
эксперт
 
Регистрация: 24.12.2004
Сообщений: 264
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 31 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений: 88
serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все
Цитата:
Сообщение от FedotovAndrey Посмотреть сообщение
Основной, упор, был на стахастику... всё остальное паравозом делали...
А может поделитесь промерами или профилями стохастики со скоректированной градационной и обычного растра на 175 lpi c теми же накатами? Тут не так давно всплывала тема увеличения цветового охвата при печати стохастикой. Чертовски интересно встречается ли в этом месте теория с практикой.:)
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 08.06.2007, 02:17
Аватар для FedotovAndrey
FedotovAndrey FedotovAndrey вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 07.06.2004
Сообщений: 2,656
Оставил благодарностей: 132
Поблагодарили 119 раз(а) за 85 сообщений
Рейтинг мнений: 241
Альбомов(фоток): 5(59)
FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников
А что конкретно вас интересует?
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 08.06.2007, 02:32
Аватар для FedotovAndrey
FedotovAndrey FedotovAndrey вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 07.06.2004
Сообщений: 2,656
Оставил благодарностей: 132
Поблагодарили 119 раз(а) за 85 сообщений
Рейтинг мнений: 241
Альбомов(фоток): 5(59)
FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников FedotovAndrey один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от FedotovAndrey Посмотреть сообщение
...
Пока и без кривых ростиск в норме...
Имеется в виду 175 lpi
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 21:14.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез